Stress in casa Dex en Moos?

[Lovecat]

Omdat ik aan het begin van een puzzel sta, toch maar even een nieuw onderwerp aangemaakt.

Een kleine intro: http://www.dekattensite.nl/phpBB2/viewt ... 9&start=15

Mosa (7) kotst dus al een jaar met tussenpozen en sinds een aantal maanden frequenter. Ik heb dit tot nu toe in de lichamelijk hoek gezocht. in het heel kort; laxapast om haarballen te voorkomen, gastro-intestinal voer, sensitive voer, kleine beetjes aanbieden, cerenia, nexium, alles leek even te helpen, maar toch werd het steeds erger. Hij is veel afgevallen, maar is wel vrolijk en aanhankelijk. drinkt goed, plast/poept goed, speelt, is energiek en aanhankelijk als altijd.

Hij heeft wel een voedselobsessie ontwikkelt, omdat ik hem tijden weinig voer gaf (want alles kwam eruit) en hij heeft nu ook pica (hij eet plastic, groenten, etc.)

Mijn andere kat Dex (7) was al voedselobsessief en heeft sinds hij als 4 maanden oude kitten als eerste bij mij in huis kwam heftige blaasgruis gehad en daarvoor een apart dieet. Hij heeft ook moeten afvallen omdat hij door zn voerobsessie 6,8 kg woog en dit slecht voor zijn blaasgruis en knieën was (patella luxaties)

Beiden altijd maatjes geweest vanaf het begin (Moos kwam een aantal maanden later erbij).

Ik was altijd thuis door werkeloosheid en 2 jaar geleden veranderde er een hoop. Ik werk voortaan 4 dagen in de week en daarnaast sport ik veel waardoor de katten minder aandacht kregen en ik ook minder oog voor ze had. Nouja, ik heb de subtiele veranderingen niet opgemerkt. Mijn ouders die tweewekelijks op bezoek komen wel. Zij rapporteren: Dex is erg verlegen en Moos zoekt de aandacht op. Ze zijn minder gezellig met elkaar, niet meer samen in een mandje etc. Tja, ik zag daar niet veel bijzonders in.

Sinds een aantal weken is Dex erg humeurig. Hij is sowieso een mauwerd, maar sinds er een deur naar de keuken is gekomen (de katten trokken de vuilnisbakken omver, likten de afwas af etc.) staat hij daar continu te krabben en te mauwen. Hij gromt en baast naar Moos en als die niet snel weggaat, krijgt hij ook een mep. Van de week kreeg mn vader ook wat grommen van Dex toen hij hem bij de keukendeur wegzette, en toen ik Dex benaderde, blaasde hij en sloeg hij mij.
Dex gromt nu eigenlijk heel vaak als Moos in de buurt is.

Van de week met beiden naar de DA geweest, Moos heeft bloedonderzoek gehad en een echo en een algemene check-up. Alles keurig.
Toen met Dex; geen blaasproblemen, geen patella luxatie, geen gebitsproblemen of andere lichamelijke ongemakken te vinden. Conclusie; stress?

Tja, en dan ga je observeren. Want als er niks lichamelijks is.... En alles lijkt nu op z'n plek te vallen. Dex zoekt me veel op (dat deed hij alleen nog maar op uitnodiging, want Moos zit altijd pontificaal op me en dan houdt Dex zich afzijdig) en hij neemt het er van. Zodra Moos in de buurt komt, begint hij al te jengelen. Ze staren best veel valt me nu op. En Dex reageert vooral op hem bij de keukendeur of als hij bij mij zit.

Is Moos misschien dan ook gestresst door Dex en kotst hij daardoor? Of reageert Dex op het vele gekots van Moos? Of is het een samenloop van interacties en is het elkaar gaan versterken? En waar zal ik beginnen?

Ik weet wel wat de stappen zijn, dus misschien gebruik ik dit om van me af te schrijven (ik wil geen extra stressbron worden voor ze, want merk dat ik met spanning nu op de bank zit; wanneer valt er weer een mep? wie moet ik aandacht geven en wanneer?) maar ook omdat katten(groepjes) vaak zo complex zijn dat je niet weet waar het onder te plaatsen en iemand anders er toch weer wat aan heeft als ze dit verhaal en eventuele tips lezen.

Plan voor nu; de angel van de stress bij Dex eruit d.m.v. zylkene kuur. Gestructureerd aandacht geven, dus Dex een uurtje, Moos een uurtje schoottijd. In elke kamer ligt nu een speelbeestje met valeriaan en catnip. Op gezette tijden apart van elkaar voer. Ik heb nu twee kattenbakken (heb er jaren 3 gehad, maar ze bleven het op 1 dezelfde doen)

Het valt me echt op dat Dex vooral Moos wegjaagt, ook als Moos niks doet. En het wordt met de dag erger. Toch kunnen ze elkaar ook nog wassen en samen in een straal van 1 meter zitten.

Volgende stap wordt een kattengedragstherapeut inschakelen omdat die veel objectiever naar de situatie kan kijken, of ga ik dan te hard?

Elk idee, input is welkom. Sorry voor het lange verhaal, ik wil te graag volledig zijn

[Lieselotje]

Ik zou inderdaad ook voor een kattengedragstherapeut gaan.
Heb hier 2 kittens en het poesje duwt zelfs het katertje van mn schoot. Ik verdeel ook zoveel mogelijk de aandacht en hoop zo dat ze niet jaloers op elkaar zijn.

[castratenkoor]

Kun je niet continu brokken neerzetten? Dit alles KAN door voedselnijd komen. Als Bob niet altijd brokken ter beschikking heeft, wordt hij ook onaardig tegen de andere katten en wordt de sfeer direct slechter in de groep.

Mocht je dat gaan overwegen, bedenk dan wel dat daarmee de sfeer niet meteen goed is, iets wat in de loop der langere tijd is ontstaan, heeft ook langere tijd nodig om te slijten. En ze zullen zich in het begin overeten en wellicht gaan kotsen, maar dat snappen ze na een week wel dat ze niet meer zo snel mogelijk zoveel mogelijk naar binnen hoeven te werken. Ook dat heeft tijd nodig.

Katten maken graag eigen keuzes en daar hoort ook af en toe wat brokjes eten bij. Op gezette tijden, wanneer de mens dat beslist, een hoeveelheid krijgen - niet elke kat kan daar gevoelsmatig mee omgaan.

Maar het kan ook aan de karaktertjes liggen uiteraard, niet elke kat kan met elke kat opschieten. En wat soms jaren goed gaat, kan opeens door een lullig incidentje helemaal fout lopen. Zoals b.v. bij een kennis van mij, 3 katten, die prima met elkaar op konden schieten. Tot ze er eentje met de staart tussen de deur kreeg. Kat gaf een krijs en een van de anderen vloog er bovenop. Vanaf dat moment oorlog in de tent. Ze moest ze alle drie apart zetten. Bij herintroductie vlogen ze elkaar steeds weer aan. terwijl het jarenlang dikke vrienden waren. Het heeft haar meer dan een jaar gekost het weer goed te krijgen.

[Lovecat]

Daar heb ik ook aan gedacht Castratenkoor. Het probleem was dat Dex te dik was en blaasgruisdieet heeft (en voer met weinig calorieën) en Moos te dun en gastro/intest voer met hoge calorieën.
Het is ongewenst dat ze van elkaar eten en daarom ben ik apart gaan voeren.
Maar door jouw zinnetje, dat ze dan maar een week overeten en kotsen, dacht ik ja. Mosa kotst toch wel, of ik nou 3 brokjes geef of 3000 en welk voer dan ook.

Dex weegt inmiddels 4 kilo dus die mag best wat bijkomen als het niet anders kan. En beiden voeren hebben een s/o index. Ik neem aan dat het niet zo'n kwaad kan als ze ook van elkaar eten. Ze zijn zo voedselobsessief, dat moet enorme stress geven.

Ik volg je tip op. Ik heb zojuist de twee antischrokbakken tot de nok gevuld in twee verschillende kamers. Laat ze het maar uitzoeken voor een week ofzo...

[Lovecat]

https://plus.google.com/109080032228261 ... SdLqTKsFzT

Jeetje. Ze hebben gegeten, een half uur lang. Moos gaf als eerste op en kroop op schoot. Dex kwam, hoewel zijn eigen bak nog tjokjesvol zat, nog even wat snoepen bij Moos z'n bak. Maar toen was het wel klaar.

En nu ligt het gewoon kop aan kont te chillen op m'n schoot! Ik wil niet te vroeg juichen, maar dit is lang geleden dat ze zo relaxed waren en dan ook nog samen bij mij. Moos snurkt zelfs, dus die is echt diep in slaap....

[castratenkoor]

Het zou mooi zijn als de oplossing zo eenvoudig is. Ik hoop dat ze er niet teveel last van krijgen, vandaag van het schrok-feest. Die magen krijgen nogal wat te doen. Maar dit is "verstandiger" het zo te doen dan ze langzaamaan steeds iets grotere porties te geven. Dat zou het blijven overeten in de hand werken. Terwijl wat je nu doet, dan snappen ze heel snel dat er blijvend voer staat.

Ik hoop en duim dat ze weer vriendjes worden!

[Lovecat]

Ik heb vannacht het experiment afgeblazen. Dex had overdag al 3 x enorme hoeveelheden gebraakt en hoefde geen eten meer. Maar Moos hield het maar binnen.
Als ik naar de keuken ging, geen stormende katten, ik kon gewoon lunchen zonder 10 x Mosa weg te duwen, ik dacht echt; yes!

Tot 's avonds, Mosa braakte enorm, en tot mijnn verbazing onverteerde brokjes (was al 8 uur geleden dat hij gegeten had) en liep weer naar de brokjes en stopte niet met eten. Daarna weer braken en dit tot 4 x toe en er op een gegeven moment ook wat bloed bij zijn braaksel zat. Toen heb ik het voer weggehaald....

Hij heeft gewoon zo'n honger, maar kan nauwelijks iets binnenhouden. Ik weet echt niet meer wat te doen met hem. De da had nog met een specialist overlegd en ze zeiden dat we konden behandelen alsof hij een slokdarmontsteking heeft. Een kuur van 3 weken met 4 pillen per keer die heel consequent gegeven moet worden.
Ik geloof niet dat hij al die pillen binnen gaat houden en ik zie de logica van een slokdarmontsteking ook niet echt.

Het voedsel gaat niet van de maag naar de darmen. Maar op de echo was niks te zien.... Zou hypoallergeen voer nog een optie kunnen zijn? Ze zagen ook niks wat op voedselallergie duidde, maar ja...

[castratenkoor]

Ik ben bang dat je door Mosa zijn maag-darm-problemen in een pat-positie terecht bent gekomen. De slechte sfeer tussen de katten zal voornamelijk aan voedselnijd liggen. Maar Mosa kan niet onbeperkt eten door een blijvend hongergevoel. De combinatie vraatzucht en zwak spijsverteringsgestel is geen gezonde.

Is het geen optie ze 's nachts te scheiden, zodat Dexter kan eten en Mosa zijn speciaal-voer in een kleine portie krijgt? Is natuurlijk niet ideaal, maar je moet toch wat. Misschien ook wel prettig even rust en geen geruzie.

Hypo-allergeen voer lijkt mij het proberen waard. En van die lichtverteerbare papjes die ze wel eens via zonde geven - na operaties ed.?

[Lovecat]

Echt Dinie, zo bedankt voor je meedenken. Je denkt zelf dat je toch wel alle kennis hebt en alles geprobeerd hebt, maar de meeste simpele dingen zie ik over het hoofd... Jouw inzichten en tips helpen enorm.

Ik was bang dat het na het braakfestijn weer moeilijk zou zijn Moos weer goed te krijgen, maar de paar brokjes per keer blijven er nu weer in. Maarja, morgen ben ik weer werken. Ik ga ze dus scheiden.

Dit was mn laatste optie omdat ik bang ben dat dat de band verder gaat verstoren. Maar ik moet eerst zorgen dat Mosa aankomt en Dex onbeperkt kan eten.

Ik ga een catmate voerautomaat aanschaffen waarmee ik Moos op 1 kamer zet als ik ben werken en Dex geef ik onbeperkt voer in een andere ruimte.

Dex is echt sloom sinds gisteren en zit continu op schoot. Hij heeft niet gegromd o.i.d. Moe van het kotsen, tevreden over het onbeperkt eten, zylkene slaat aan en/of eindelijk volop aandacht voor hem... Ik nodig hem echt uit om bij me te zitten, want zelf is hij te bescheiden aandacht op te eisen en Moos dringt zichzelf altijd op

[nellebel]

Ik zou het ook zo doen . De uren dat je werkt apart zetten. De andere uren en dagen kun je eventueel een aanbieden in Mini porties zodat Mosa toch kan eten maar niet over eten. Ik had er maar eentje met over eten. Ook vanalles geprobeerd. In het begin echt soms 8 voer momenten. Wel afgewogen maar dan maar paar brokjes per keer. Bij ons is Gijs erg op eten. Als de brokjes op zijn krijgt Guusje op haar kop. Nu hij meer afleiding heeft, hij kan hier naar buiten op het balkon gaat het stukken beter.

Verstuurd vanaf mijn GM 5 d met Tapatalk

[castratenkoor]

Lovecat fijn dat je er wat aan hebt. Ja als je er middenin zit, dan kun je echt dingen over het hoofd zien. Ik hoop zo dat je jullie ritme gaat vinden, wat voor alledrie werkt.

Uiteraard altijd bereid mee te denken. Wat het in jou geval eenvoudig maakt is de hoeveelheid en de duidelijk omschreven info die je geeft. Zo krijg je er een aardig beeld van.

Vaak is dat anders bij hulpvragen, dan moet je teveel gissen en zelf invullen. En dan worden de adviezen van tafel geveegd. Maar ach, de aard van dit beestje blijft toch altijd meedenken. Ook wel grappig hoe ik soms onder het wandelen inzichten krijg van problemen van anderen op het forum.

Maar nogmaals - ik hoop dat je de situatie stabiel krijgt!

[Lovecat]

Vandaag is de catmate voerautomaat binnengekomen waarmee ik Moos als ik werken ben overdag 5 kleine porties eten kan aanbieden in een aparte kamer. Dex met onbeperkte brokken gaat nog steeds niet goed, hij braakt nog steeds als hij teveel eet.

Wat ik verder nog geobserveerd heb; Dex blokkeert de toegang tot kamers voor Moos. Moos moet er dan omheen sluipen en kan dan wat waarschuwend gebrom en een mep verwachten soms.
Maar gisteren zitten ze beiden bij mij op schoot en ging Dex Moos uitgebreid zn kopje wassen. Na een tijdje keken ze elkaar aan en zag je dat het genoeg was en sprong Dex van schoot. Toch gaf me dit wel hoop, want wassen is echt sociaal gedrag en als ze elkaar helemaal niet meer moesten, zouden ze dat toch niet doen?

Iets anders vreemds was dat ik Dex vanochtend zag plassen op de bak, niet persend, niet brommend, maar toen hij van de bak afsprong, hinkte hij raar en ging meteen aan zn plasser likken. Ook lijkt hij druppels plas dan te verliezen. Hij doet hartstikke grote plassen op de bak, dus het is niet dat plassen moeizaam gaat.
Ik begin nu weer te denken dat hij misschien toch pijn aan zn plassertje heeft (zie topic vergroeid piemeltje) en daarom zo humeurig is. Hij heeft ook een aantal keren gegromd naar mn vader en naar mij... Ook toen hij al een loxicam had. Of zou hij een bacteriële blaasontsteking hebben, dan zou loxicam niet genoeg zijn toch?

Ik vind het zo stom dat zijn urine niet goed te testen is. Maar ga het denk ik toch even opvangen en laten testen. Als er een bacterie in zit, komt dat er wel uit denk ik. Gruis is bij hem lastig testen, dat is toch anders.

Ik blijf maar denken dat hij ergens pijn heeft, maar zo onlogisch dat hij met een week loxicam nog steeds gromde...

In ieder geval ga ik nu die voerautomaat eens aan de praat proberen te krijgen...

[castratenkoor]

Duidelijk de pech dat ze allebei een medisch probleem hebben. En helaas dat reageren ze op elkaar af. dat zie ik hier ook. Smalle doorgang is inderdaad funest, deuropeningen blokkeren, maar kattenluikje is nog veel "leuker" om elkaar dwars te zitten.

Hopelijk werkt het met dat voerautomaat-geval met Moos. Ze apart zetten als je weg bent blijft denk ik wel raadzaam. En inderdaad zoals je zelf al aangeeft, Dex zijn urine laten testen.

[Lovecat]

Die voerautomaat is een onding die ik terug ga sturen. De tijden die ik kon instellen op 1 dag konden niet dichter bij elkaar dan 3 uur, dus daar heb ik niks aan.

Uit de urinetest van Dex kwam helemaal niks.

Heb nu feliway friends gekocht, heb m via een verlengsnoeren constructie in de hal gehangen bij de keukendeur omdat daar de meeste grommen zijn en ze dar gefocust op zijn. Hangt ook dicht bij de trappen waar de doorgangen geblokkeerd worden voor Moos. Hoop dat dat iets gaat doen.

Wordt vervolgd zeg ik dan maar weer.

[castratenkoor]

Wel fijn dat de urine van Dex goed is, toch een opluchting lijkt me.

Jammer dat de voerautomaat niet werkte. Is er niet een buur die als jij werkt een beetje voer neer kan zetten voor Mosa?