Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Forum voor alle vragen m.b.t. nierziekten (nierfalen/nierinsufficientie)
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Adriana »

hihi hihi, voor urine-onderzoek moet de urine vers zijn! uurtje maar liever niet ouder..
dus dat wordt plassen op commando met pollepol, oei Bowy.. even meewerken lieverd..! ( :pdtadr: grrmbl..)

en eigenlijk zou het mooi geweest zijn als deze da bij de eerste keer geriatrisch profiel van idexx vetmed had laten doen.. dat geeft anderhalve pagina waardes met aantekeningen van hun (Duitse) dierenartsen.
dan had je veel meer ontstekingswaardes, kalium, schildklier en anorganische fosfor gehad. plus ook alle nierwaardes. mits de da jou het hele overzicht via mail doorstuurt, wat ook nog wel eens een probleem geeft, maar je hebt ervoor betaald en bent dus mede-eigenaar..
dat is niet eens zo veel duurder dan wat een da voor een algemeen spotchem-onderzoek rekent. tja, t kost twee buisjes en moet worden opgestuurd/opgehaald. maar dan was je in een keer klaar geweest in plaats van nu met allerlei vervolgvragen. en het is een mooi ijk-model voor vervolg-onderzoek.
maar missch waren jullie zo onder de indruk van de hoge bloeddruk dat verder niet is stilgestaan bij..
als dit een grotere praktijk is, dan zullen ze missch wel regelmatig daar laten onderzoeken en kaart het eens aan..

terugkijkend, ja, het is verstandig om bij katzels > 10 jaar om de paar jaar algemeen onderzoek te laten doen met uitgebreid bloedonderzoek.
dan ben je bepaalde defecten veel sneller op het spoor en kunt in een vroeger stadium bijsturen (bv nierdieet.)
over al dan niet enten hebben we levendige discussies in diverse topics, maar aan enten kleven ook de nodige risico's.

deze tante doet het op haar leeftijd zeker niet slecht en je zult zien dat je haar met wat medicatie en nierdieet goed op de rails kunt houden. mits de bloeddruk naar beneden komt. is er trouwens een oorzaak voor en heeft je da daar nog wat over gezegd?

de meeste katten wennen snel aan gedoe aan hun lijf en het scheelt als het personeel daar ook erg luchtig mee omgaat. want als je zelf gestresst bent en er moet een bek open dan merkt katlief dat onmiddellijk en gaat in de tegenwerking.
terwijl als je het terloops doet met vriendelijke aanmoediging dit zeker vingers scheelt. en je kunt beginnen met het optillen van een wangzak om naar de zijkant te kijken.

wij hebben op het forum goeie ervaringen met dierentandartsen en persoonlijk heb ik ervoor gekozen (behoorlijk wat gebitsellende met Enzo achter de rug) alle eventuele ingrepen door zo'n specialist te laten doen.
http://www.wgvt.nl/?page_id=9
dat gaat met eventuele (gas)narcose en spoelen ook veel veiliger en minder belastend. op het forum hebben we een paar schrijnende gevallen van grote malaise doordat bij het trekken resten achter waren gebleven.. maar bij Bowy is het hopelijk alleen een kwestie van tandsteen..
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7679
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Rik »

Zo... de pollepel-methode werkte perfect :edance: In mijn geval was het een juslepel (bij het ontbreken van een pollepel in mijn bestekbak) maar dat maakt niet zoveel uit. Even een klein miauwtje op moment suprême, van wat doe je nou, maar ze plaste de hele lepel precies tot het randje vol. Naderhand keek ze wel even beteuterd dat ze niets onder hoefde te graven :grin:

Code: Selecteer alles

Urineonderzoek (screening)
AM-PU-4010/4210:
GLU    - BIL - NIT       -
PRO    - URO - LEU     500
PH   7.0 BLD - CRE       3
SG  1020 KET - P/C normaal
Ik weet niet hoe ik dit moet lezen maar heb me laten vertellen dat er geen eiwitten in de urine zijn aangetroffen. Dat is dus goed nieuws. Wel is het soortelijk gewicht verhoogt wat dus zou betekenen dat ze erg veel drinkt en dat dat, met de verhoogde creatine, toch wel op nierfalen zou duiden. Op mijn vraag hoever werd weer fase 2 genoemd maar mijn gevoel zegt dan dat het toch maar fase 1 (of een beginnend) nierfalen is. Enfin... dat is dus goed nieuws. Over de afwijkende creatine referentiewaarden... het zouden toch echt nieuwe waardes zijn die ze in de dierenartsen-community aan het hanteren zijn.

Donderdag gaat ze weer door de molen. Bloeddruk meten met aanvullend bloedonderzoek (en nog even goed naar d'r gebit proberen te kijken). De DA zei dat ze dus wel fosfor ip kunnen meten dus ik zal vragen of ie alle belangrijke waardes gelijk meeneemt. e.v. zal ik ook overleggen of een volledig onderzoek (met ontstekingswaardes) zin zou hebben volgens hem. Als hij voldoende ziet uit de spotchem (+fosfor ip en kalium) dan denk ik dat ik het daar bij hou en haar gewoon lekker goed verzorg. Meer van belang is die hogere bloeddruk goed onder controle krijgen (want die moet echt naar de 180).

Reden van nierfalen (en hogere bloeddruk) schijnt bij oudere katten moeilijk vast te stellen. Vaak is het ook zo dat het een wisselwerking heeft. Hoge bloeddruk leidt tot nierfalen en nierfalen leidt weer tot hogere bloeddruk. Dus of we er ooit achter komen...? Is misschien ook niet zo belangrijk zolang maar uitgesloten wordt dat de meest voor de hand liggende oorzaken onderzocht zijn. Het kan natuurlijk gewoon ouderdom zijn en om dan alles om te draaien op zoek naar (een mogelijk niet bestaande) oorzaak lijkt mij ook niet zo handig.

Ze eet in ieder geval weer prima (gelukkig ook het nierdieet), ontlasting is semi-regelmatig (iets verdroogd maar wel regelmatig) dus alleen diep slapen en af en toe versuft. Dat zou de Fortekor kunnen zijn. De sufheid door de Fortkor zou overigens tijdelijk moeten zijn (gewenning?). Semintra zou ook nog een mogelijkheid kunnen zijn maar dat is een stuk duurder en passen ze momenteel alleen toe als er echt eiwitten in de urine aangetroffen worden. Maar als ik dat zou willen dan is het mogelijk. Het is een redelijk nieuw medicijn maar omdat het speciaal voor katten is ontwikkeld zou het best zo kunnen zijn dat (ondanks dat het duurder is) over een aantal jaar alleen maar Semintra gegeven wordt (i.p.v. Fortekor).
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Adriana »

voor geen eiwit in de urine kan de vlag uit!
nierklantjes kunnen hun urine niet meer goed concentreren, vandaar.
nierdieet is compleetvoer dus kan ze voortaan uitsluitend op nierdieetvoer.

al met al ziet het er qua nieren hoopvol uit. nu bloeddruk, lever en gebit nog..
veel nierkatzels hebben last van zeer vaste ontlasting tot en met verstopping en daar is lactulose voor (drogist/apotheker of laxatract via da) of een heel erg vette pasta soort anti-haarbal.
even bij medpets kijken en/of overleggen met je da.

als de referentiewaarde zou zijn veranderd dan wisten we dat via de waardes op het forum al en had mijn dierenarts daar ook wel iets over gezegd. misschien om de ernst van de situatie goed duidelijk te maken, vandaar ook die 'fase 2' want met de behandeling van nierfalen kun je niet slordig omspringen.
http://www.uu.nl/faculty/veterinarymedi ... DL-DEF.pdf
dit zijn de referentiewaardes van Univ van Utrecht en de laatste versie, maar wat maakt het uit? en fase 1 of 2 idem, beginnend nierfalen lijkt me een goeie kreet, dus alleen nierdieetvoer, goed drinken en plassen en uitkijken met medicijnen (eerst bijsluiter uitpluizen..!)
maar.., je zou met deze waardes kunnen overwegen om de fortekor te halveren, achtergrond is dat je ruimte hebt om eventueel op te hogen als het nodig is.
bovendien wordt Bowy dan levendiger en dat is goed voor bloedsomloop en afvoeren van afvalstoffen.

lijkt me lastig iedere keer met een andere da te maken te hebben.

gezien haar leeftijd kan ik me voorstellen dat je prio's stelt.
afhankelijk van of het donderdag lukt om goed naar haar gebit/tandvlees te kijken, zou ik dat toch wel bij de prio's zetten. pijn geeft stress en ontsteking is slecht voor nieren.
hoe ver zit je van Wageningen/Knaake? op die leeftijd altijd bij een ervaren dierentandarts, zeker ook voor tandsteen. want als er dan uit de foto's iets ernstigs blijkt, kan dat in een keer bij dezelfde gasnarcose door. dat is ook zijn werkwijze, zo min mogelijk narcoses/roesjes en nog wat extra zorgen bij seniors en nierkatzels.
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Adriana »

omdat ik voor een ander probleem (relatie bloedarmoede/nierfalen) toch bij felinecrf rondneusde hierbij maar gelijk hun informatie over de relatie hoge bloeddruk/nierfalen

Hypertension
Hypertension, abnormally high blood pressure, can be either a cause of CRF or be caused by CRF. It occurs when the kidneys are unable to excrete sufficient quantities of sodium. It can be diagnosed by taking the cat's blood pressure or by an ophthalmologist. Hypertension can cause further kidney damage or damage to other internal organs, cardiovascular problems, seizures, retinal lesions, retinal detachment and blindness.

Retinal detachment, in which the retinas develop cysts and detach, is common in CRF cats. Unfortunately, visual impairment may not be recognized until retinal detachment occurs and the cat becomes blind and disoriented. This condition is usually treatable and can be controlled with medication if hypertension is diagnosed early.

If blindness caused by detached retinae occurs, it can sometimes be reversed partially or even fully if high blood pressure medication is given within a day or so of onset. It is crucial to take your cat to your veterinarian as soon as possible if you suspect that your cat is having vision problems.
bron: http://www.felinecrf.com/comm0.htm
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7679
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Rik »

Ja... ik was ook wel erg blij met het feit dat er geen eiwit in de urine zat.

Mijn gedachten waren dan ook van... we kunnen de Fortekor misschien halveren. Maar de DA was het daar (nog) niet helemaal mee eens, geloof ik. Het blijft dan natuurlijk altijd de vraag of het gebrek van eiwit in de urine het gevolg is van de Fortekor en hoever je dat dan moet verminderen. Misschien dat we er donderdag wat meer over kunnen zeggen als de andere waarden bekend zijn. Ook heb ik dan e.v. zitten denken om misschien toch Semintra uit te proberen (ondanks dat het een stuk duurder is). Maar dat ga ik donderdag overleggen. (Als het met symptomen uiteindelijk niet uitmaakt moet ik natuurlijk wel weer terug kunnen schakelen)

Ze drinkt overigens wel veel. Gisteravond ook weer 4 keer in korte tijd (8 minuten) elke keer weer terug naar dat bakje gelopen. Ik heb ook een bakje waar ik wat vijverwater door gemengd heb en dat heeft duidelijk haar voorkeur. Maar dat vele drinken is alleen maar goed.

De afgelopen 2 dagen zit ze overigens wel al tussen 4 en 5 uur 's-ochtends te spoken en mij wakker te maken (misschien wordt ze minder suf). Als ik dan opsta zit ze gelijk te miauwen dat ze eigenlijk wel wat wil eten (lekkere eetlust :-)) Dan krijgt ze een klein beetje nierdieet en dan is het weer prima (en valt ze op het puntje van mijn bed weer in slaap). Ik zie d'r wel wat minder (uitdrukkelijk) smakken de afgelopen 2 dagen dus ze heeft hopelijk minder last van d'r bek (en verhoogde eetlust). Wel gisteren-ochtend weer overgeven (na haar ochtendportie met medicijnen). Misschien toch wat misselijkheid maar er zat in het tweede (of eerste?) bergje kots toch wel weer wat haren. Tsja... dan merk je toch dat je bij elke verandering in gedrag, kuchje, proest of kotsje weer helemaal in de stress schiet, zo van... ik hoop dat het eenmalig is en geen symptoom van iets ergers. Maar als ze dan 's-avonds alles weer binnenhoudt ben ik weer enigszins gerust gesteld.

Ik heb overigens wel steeds dezelfde DA. Er zijn er wel een stuk of 12 waarvan 6 voor de gezelschapsdieren maar omdat er 1 het handigste is met de bloeddruk-meter is dat wel degene waardoor Bowy nu steeds behandeld wordt. Ik had alleen voor het navragen voor de bloed-metingen even naar een lab-technicus gevraagd. Ik zag trouwens hier http://www.dierenklinieknuenen.nl/nierfalen.html dat >140 ook fase II zou zijn (maar of dat spotchem is?). Ook zag ik bij Pluisje (ik zit al op 10%) in de eerste post ook een referentiewaarde van Creatine tussen de 80 en 140 staan maar weet dus niet of dat spotchem was. Maar ok, uiteindelijk beschouw ik het nu ook maar gewoon als beginnend nierfalen wat we gelukkig in een vroeg stadium opgemerkt hebben.

Ik zit ruim een uur van Wageningen. Wel stressvol maar zou te doen moeten zijn met wat afleiding. Maar we moeten eerst maar even vaststellen of er te veel tandsteen zit en of dat ook echt een probleem is. Ik weet n.l. niet eens 100% zeker of er ook echt pijn bij komt kijken. Het smakken kan natuurlijk ook een reactie zijn op het tandsteen (want ze heeft dan wel nét gewoon prima gegeten) en het niet eten van een maand terug zou ook misselijkheid kunnen zijn geweest van de medicijnen. Sindsdien is het eten weer redelijk goed. Knaake was ik inderdaad al een paar keer tegengekomen op het forum.
Adriana schreef:omdat ik voor een ander probleem (relatie bloedarmoede/nierfalen) toch bij felinecrf rondneusde hierbij maar gelijk hun informatie over de relatie hoge bloeddruk/nierfalen
Bedankt voor de link... dat is inderdaad de bevestiging van het verhaal dat het een wisselwerking kan geven. Nierfalen geeft hoge bloeddruk en hoge bloeddruk geeft weer (meer) nierfalen. De bloeddruk van Bowy is oorspronkelijk ook gemeten omdat de DA dacht dat ze blind was. Gelukkig is er geconstateerd dat het netvlies niet echt losgelaten heeft en ik had tot dan ook niets gemerkt van verminderd zicht. Nu, als je er echt op gaat letten, merk ik wel dat ze wat minder ziet (maar absoluut nog niet blind is) maar wat is dat moeilijk te zien. Een kat laat dat dus totaal niet merken.
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Kattebeest
Tijger
Tijger
Berichten: 1070
Lid geworden op: 14 apr 2013 16:08
Locatie: Zuidoost Brabant

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Kattebeest »

Zie dat je een link geplaatst hebt van dierenkliniek Nuenen, is mijn 'uitvalsbasis'. Al twee keer geweest voor spoeddierenarts en een keer gebeld voor een second opinion.

Woon zelf in Geldrop, stukje onder Nuenen. Benieuwd waar jouw da-praktijk zit, misschien ook iets om voor hier in gedachten te houden (als het niet te ver is).
Nancy

Kasper, album van een senior
Voor nieuwe foto's van Kasper (1999) zie het album van Sifra en Pluis
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7679
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Rik »

Ikzelf woon in Udenhout (bij Tilburg) dus wel een eindje weg. Mijn zus woont overigens wel in Nuenen
(en we zijn opgegroeid in Heeze, weer nét een stukje onder Geldrop :-))

Mijn dierenkliniek zit in Oisterwijk:
http://www.dierenartsenoisterwijk.nl/

Ik zie nou trouwens nét toevallig dat ze wel gebitsbehandelingen doen:
http://www.dierenartsenoisterwijk.nl/pa ... lingen.php
(Ze werken met gas-narcose dus dat zou bij problemen ook nog een optie kunnen zijn voor een schoonmaakbeurt)
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Kattebeest
Tijger
Tijger
Berichten: 1070
Lid geworden op: 14 apr 2013 16:08
Locatie: Zuidoost Brabant

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Kattebeest »

Oisterwijk is inderdaad een eindje hier vandaan :-( .
Helaas want op dit forum is de kliniek in Oisterwijk al een paar keer heel positief ter sprake gekomen.
Nancy

Kasper, album van een senior
Voor nieuwe foto's van Kasper (1999) zie het album van Sifra en Pluis
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Adriana »

Rik schreef:Ik zie nou trouwens nét toevallig dat ze wel gebitsbehandelingen doen:
http://www.dierenartsenoisterwijk.nl/pa ... lingen.php
(Ze werken met gas-narcose dus dat zou bij problemen ook nog een optie kunnen zijn voor een schoonmaakbeurt)
wat ik mbt tot Wageningen in mijn achterhoofd had is dat bij het schoonmaken van een gebit dan pas eventuele ellende tevoorschijn komt. bovendien is het handig om voor wat voor behandeling dan ook, dus aan het begin van de gasnarcose goeie gebitsfoto's te maken.
ik hoop het van harte niet maar het gebit van deze senior zal niet jofel meer zijn en, zeker gezien ook de ontstekingswaardes, er is kans op ellende daar. het meest efficiënt en 'veilig' is dat er dan gelijk ook behandeling/operatie achteraan volgt, in plaats van nog een keer onder narcose brengen. en ik dacht aan dokter Knaake/Wagenrenk omdat hij niets anders doet en als er iemand ervaren is en de juiste apparatuur en gereedschapjes heeft, dan is hij het. want kattenbekjes zijn klein en dan is het voor het gepriegel heel handig dat het juiste gereedschap voorhanden is en dat is anders dan bij een hond bijvoorbeeld.. of paard..
maar het is een afweging en mijn meedenken is gebaseerd op wat ik de afgelopen jaren aan mislukte gebitsingrepen bij katten op het forum langs heb zien komen..
en uit overleg zal blijken of er sowieso nog behandeld wordt, ik bedoel of men het aandurft..
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7679
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Rik »

Pffff, vanmiddag het onderzoek van Bowy gehad (die hoeft er ook nooit meer naar toe, wat haar betreft :( ).

Eerst de bloeddruk meten. Dat ging nog. Ze was wel nerveus. In eerste instantie weer ver boven de 300. Daarna, in één keer, was ze een stuk rustiger en kwam het uit tussen de 220 en 250. (Waarschijnlijk in rust hier bij mij thuis dus gewoon net boven de 200) Nog steeds veel te hoog.

Daarna moest er bloed worden afgenomen. De vorige keer was dat in 10 seconden gepiept. Dat leek ook goed te gaan tot ze in paniek raakte en zich vrij wurmde. Ik heb haar geprobeerd te kalmeren maar toen ik haar weer op de tafel probeerde te zetten dacht ze van laat ik eens bloed bij jou afnemen :shock: Helemaal in paniek was ze en ik heb er nu dus een paar tandpunt-gaatjes bij in mijn hand. (Ik zit dus inmiddels aan de antibiotica en morgenochtend even een tetinus-shot halen) Daarna hebben ze met 2 man sterk haar vast moeten houden (met van die dikke handschoenen aan). Ach gut, hoe ze er zo bij lag te strubbelen en te piepen. Dat afnemen ging daarna ook niet helemaal lekker maar is uiteindelijk gelukt. Gelijk d'r mandje in en zo snel mogelijk mee naar huis. Van het eventueel naar d'r tanden kijken is niets meer gekomen. Ik denk ook niet dat dat ooit nog gaat gebeuren want dit was werkelijk een ware hel voor haar.

Thuis gekomen was ze wel weer wat rustiger. Rond wandelen en uiteindelijk op d'r plekkie gewoon zichzelf een likbeurt geven. Ik kon haar ook gewoon weer aaien dus ze is gelukkig weer gekalmeerd maar het zal wel niet goed voor haar bloeddruk geweest zijn want die zal op dat moment wel even boven de 500 zijn geweest.

Later de bloeduitslag gekregen. Zie http://www.dekattensite.nl/phpBB2/viewt ... 44#p627744
Er is een Spotchem Kidney II gedaan met Fosfor IP erbij en E-Plate (voor Kalium e.d.). De IP was met 1.27 goed en de andere waardes waren ook niet verkeerd. Zelfs haar Ureum was gezakt (tot nét binnen de referentiewaarde). Maar haar Creatine was gestegen van 163 naar 228. Dat is dus iets minder. Voorlopig blijft ze dus 2x daags de Amlodipine krijgen voor de bloeddruk en blijf ik ook nog even bij de Fortekor. Die vindt ze in ieder geval smakelijk en daar doet ze het dus goed op. De volgende keer alleen maar even de Urine laten onderzoeken want het bloedafnemen denk ik haar voorlopig niet meer aan te willen doen. De DA was het daar ook wel mee eens. Mocht het ooit toch nog nodig zijn dan zal ze toch eerst licht verdoofd moeten worden.

Voorlopig heeft ze een goede eetlust. Af en toe laat ze het nierdieet even staan maar met wat aandringen gaat ze daar ook wel aan beginnen. Als ik haar anders Felix geef dan smikkelt ze het gelijk op. Dus het laten staan is niet een kwestie van eetlust maar kieskeurigheid. (Een beetje gekookte koolvis vindt ze helemaal top, dus er zijn opties).
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Adriana »

wat vervelend dat het allemaal zo stressig was!
eigenlijk over de hele linie wel redelijk tot goeie berichten.
nierwaardes dalen dus, fosfor was in orde en ureum binnen de ref.
Rik schreef:De IP was met 1.27 goed en de andere waardes waren ook niet verkeerd. Zelfs haar Ureum was gezakt (tot nét binnen de referentiewaarde).
Maar haar Creatine was gestegen van 163 naar 228. Dat is dus iets minder. Voorlopig blijft ze dus 2x daags de Amlodipine krijgen voor de bloeddruk en blijf ik ook nog even bij de Fortekor.
de creatinine waarde stijgt altijd als je met fortekor begint, staat dacht ik ook in de bijsluiter.
heeft je da dat niet gezegd om je gerust te stellen?
zakt na verloop van tijd vanzelf en je hoeft daar niet ongerust over te zijn.
http://diergeneesmiddelen.info/index.ph ... ortekor-25

nierdieet is hoog calorisch en dat is heel ander spul dan bv felix.
dat doen ze om de nieren zoveel mogelijk te ontlasten en toch de nodige energie naar binnen te krijgen. ze zal daar dus altijd minder (hoeveelheid) van eten en sneller verzadigd zijn.
nee, asjeblieft even geen koolvis, volgens mij gaat het goed met haar eetlust en zolang ze niet afvalt is alles in balans. als/als je haar feesteten wilt geven dan paar pietseltjes rauwe kip met ipakitine, even in kokend water. dan krijgt ze licht verteerbaar eiwit plus goeie stofjes en enzymen binnen.
is af en toe wegen een mogelijkheid...?

denk dat je wel tevreden mag zijn, ondanks de kleine veldslag. ze reageert goed op nierdieet, waardes zijn in deze korte tijd gezakt en bloeddruk was waarsch niet zo representatief.
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7679
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Rik »

Ja, op zich was ik wel positief over de waardes. Weet jij ook hoe lang ze "het begin van de therapie" noemen waarbij de creatine hoger kan liggen met Fortekor? Want ze krijgt het nu al 2 maanden.

Ik probeer haar verder ook wel helemaal compleet over te schakelen naar RC Renal natvoer. Maar aangezien ik 's-ochtends en 's-avonds de Amlodipine erdoor moet doen gaf ik dat altijd met een heel klein beetje Felix en een lepeltje Ipakitine (waarvan ik dus van jullie begreep dat dat misschien niet bij alle katten even goed werkt). De koolvis is voor het laatst geweest toen ze helemaal niet meer wilde eten (ja... en dan moet je toch wat) maar dat zal ik zeker niet snel herhalen tenzij het echt snel bergafwaarts gaat (en dat is voorlopig dus totaal niet aan de orde). Van de week zat ze 's-ochtends vroeg al te mekken om eten en toen dacht ik... ja, ik probeer nierdieet met Amlodipine. Dat ging er toen wel goed in. De volgende dag trapte ze er echter niet in en toen moest ik in een uur tijd verschillende keren haar schoteltje voor haar neus zetten om haar tot eten aan te zetten (wat dan wel aarzelend gaat). Ik zou natuurlijk ook eens wat andere merken kunnen proberen... dat is de volgende stap... misschien zit er wel een smakelijk voor haar tussen.
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Adriana »

ik denk dat het na twee maanden toch wel gezakt moet zijn!

anders zou je in de bijsluiter van semintra moeten kijken en desnoods het epar rapport (staat op het forum bij pluis) moeten doorspitten en iom je da kunnen overwegen om over te stappen naar semintra. want de stijging is best fors. zou ook interactie met amlodipine kunnen zijn..
want ze verlagen, fortekor zeker in het begin, beide de bloeddruk en dat lijkt me raar voor een systeem..
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Kattebeest
Tijger
Tijger
Berichten: 1070
Lid geworden op: 14 apr 2013 16:08
Locatie: Zuidoost Brabant

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Kattebeest »

Wat betreft eten en medicatie zou ik het zoveel mogelijk gescheiden houden, d.w.z: medicatie mét super lekker en ongezond hapje en de 'maaltijd' zonder medicatie. Met ongezond bedoel ik een hapje felix of gourmet mousse. Dat laatste gaat er hier altijd wel in. Sterk ruikend en kan ook de geur/smaak van medicijnen evt. verbloemen.

Kasper eet Hill's k/d natvoer, de brokken lust hij niet. De brokken van Trovet zijn wel weer erg lekker.
Even uit mijn hoofd de merken die goed nierdieet leveren: Trovet, Hill's, RC en Specific. Maar er zijn meerdere merken. Kijk anders even op medpets, klik hier voor de link naar nierdiet. Meestal in vrij grote verpakkingen, kan je wat zakjes k/d sturen in de smaak kip en zalm (even een pbtje naar mij met je adres, of heb je dat al geprobeerd en lust Bowy dat niet?).
Nancy

Kasper, album van een senior
Voor nieuwe foto's van Kasper (1999) zie het album van Sifra en Pluis
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7679
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Attack + Nierfalen bij 18 jaar (dieper slapen normaal?)

Bericht door Rik »

Ik heb ook meerdere keren gesuggereerd over te stappen op Semintra (nog niet geëist) maar hij vond dat (nog) niet nodig (zij gebruiken dat momenteel alleen op zware nier-patiënten waaronder Bowy niet gerekend wordt). Ik had ook niet het idee dat hij echt geschrokken was van de verhoging van de creatine. Alle andere waardes zijn nu redelijk dus het is alleen de creatine (en om nu direct om zijn advies heen te gaan en Semintra te eisen...) Het is geloof ik ook niet dat Fortekor (en Semintra) nu direct "creatine-verlagers" zijn. Zover ik heb begrepen zorgt het voor goede doorbloeding van de nieren en verminderd het eiwitverlies via die nieren. Maar mijn onderzoek naar Semintra is zeker nog niet ten einde en misschien dat ik in een later stadium hier wel naartoe over ga. (Het is alleen jammer dat bloedonderzoeken nu eigenlijk een beetje problematisch geworden zijn want dat is natuurlijk wel regelmatig nodig bij het inregelen van medicijnen)

Met betrekking tot de interactie van Fortekor met Amlodipine het volgende: (bron http://www.felinegood.co.uk/treatments/ ... sion.shtml)
"The most commonly used drugs for treatment of feline hypertension are the calcium channel blocker amlodipine besylate and the ACE inhibitor, Fortekor. In general, amlodipine is more effective in lowering blood pressure than the ACE inhibitors although in some cats, a combination of both of these drugs may be required to achieve adequate control of blood pressure."
Dus bij een hele hoge bloeddruk (wat Bowy heeft) is het niet ongebruikelijk beide medicijnen te geven. Fortekor wordt eigenlijk hier niet gegeven voor de bloeddruk maar voor de nierfunctie. Dat het ook een bloeddrukverlagende functie heeft is dan meegenomen maar het is absoluut niet voldoende om de bloeddruk onder controle te krijgen. En Fortekor weglaten is ook weer niet juist omdat dit voor de nieren (doorbloeding en eiwitverlies tegengaan). Maar combineren zou geen probleem mogen zijn. (Overigens wil ik hiermee niet zeggen dat er geen wisselwerking tussen de 2 zou kunnen zijn maar die heb ik tot nu toe nog niet gevonden en de DA wist daar ook niets van)
Kattebeest schreef:Meestal in vrij grote verpakkingen, kan je wat zakjes k/d sturen in de smaak kip en zalm (even een pbtje naar mij met je adres, of heb je dat al geprobeerd en lust Bowy dat niet?).
Dankjewel voor het aanbod... maar aan Hills k/d kan ik wel komen (wordt gevoerd bij de DA van mijn zus) en daar kun je ze ook per zakje krijgen. Verder ga ik ook eerst eens even een rondje bellen naar alle DAs in de buurt (wat voor merk ze allemaal voeren). Bij mijn DA is RC Renal natvoer wel een stuk voordeliger dan medpet (bij afname van 12stuks). Op zich vindt ik het ook geen probleem om grootverpakking te kopen. Ik had bij medpet ook de RC Renal brokken gekocht maar daar heeft ze momenteel maar een fractie van gegeten. Ik denk dat ze gewoon wacht op het natvoer want ze weet dat dat er elke keer weer neergezet wordt en hoewel ze het nierdieet dan wel eens laat staan in 1ste instantie, komt ze er op een gegeven moment wel weer aan smikkelen.
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Plaats reactie