Nierfalen zonder typische symptomen?

Forum voor alle vragen m.b.t. nierziekten (nierfalen/nierinsufficientie)
joyvke
Huiskat
Huiskat
Berichten: 40
Lid geworden op: 22 jun 2013 22:58

Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door joyvke »

Hallo allemaal,

Na het forum doorgelezen te hebben heb ik besloten om toch maar een topic aan te maken.

Daar is Odin, een mannelijke blauwe rus van bijna 11 jaar. Had op 24 mei een operatie om 2 kiezen te verwijderen en had een fikse tandontsteking. Helaas heeft degene die hem heeft weggebracht geen bloedonderzoek laten uitvoeren omdat Odin erg gezond is geweest. Odin is een moeilijke eter. Eet al van kitten af aan alleen maar pap en kip. Dit hebben wij geprobeerd om te zetten naar "normaal" eten voor katten. Na een week van niet eten en zelfs de DA die het uiteindelijk opgaf toch door gegaan met zijn aparte voorkeur voor eten. Zijn dieet bestaat vooral uit haring, kip en pap. Soms eet hij een frietje of een stukje kroepoek mee. Het is een hele rare kat.

Diezelfde avond is Odin erg lam, komt moeilijk uit de narcose. Teruggebeld, ja mevrouw dit kan wel tot 12 uur duren. Ze hebben hem extra spul gegeven tegen de pijn/ wakker worden. Ik weet het niet meer precies. In ieder geval dat hij er minder van zou merken. Twaalf uur later, Odin valt nog steeds om en er is paniek, wat is er aan de hand, zo hebben we nog nooit een kat uit de narcose zien komen (en we hebben er genoeg...).

26 Mei terug naar de dierenarts, bloed laten prikken. Machine was kapot, hup bloed brengen naar een andere dierenarts, die het helaas heeft laten liggen tot in de avond. De bloedwaardes zijn niet goed. De bloedwaardes wijzen op nierfalen... acuut aan het infuus. Odin ligt dood te gaan op de tafel en ze denken niet dat hij er overheen gaat komen. Odin wordt gespoeld, 8 dagen lang. Hij is zienderogen vooruit gegaan en leeft helemaal op als wij op bezoek komen (2 keer op en dag op en neer rijden om hem aan het eten te krijgen). De eerste twee dagen liet hij zijn plas lopen (waarschijnlijk ook van de stress) en op de 3e dag doet hij het op de bak als wij op bezoek zijn. Na 8 dagen naar huis en daarna nog 2 keer onderhuids infuus waar hij flink beroerd van is geweest. Fortekor, ipakitine en nog een goedje voor het maagzuur krijgen wij mee.

30 Mei
UREA 31,7
CREA 505
BUNCREA 16
PHOS 3,05

1 Juni
UREA 25,8
CREA 454
BUNCREA 13 (nu niet meer in het rood)
PHOS 2,30

Daarna zijn de waarden weer wat gezakt om vervolgens weer om hoog te gaan naar de waardes van

UREA 34
CREA 492
PHOS 2,32

(Op zijn laagst waren de waardes 21,4, 392 en 2.08)

Dit zijn de laatste waardes. Die van de BUNCREA heb ik helaas niet. We weten alleen dat de waardes veel te hoog zijn. Odin heeft geen enkel symptoom van het nierfalen. Ook van tevoren helemaal niets. Hij eet en drinkt goed, is niet sloom, valt niet af, braakt niet etc. De DA weet ook niet waarom hij deze symptomen niet heeft, want het is overduidelijk dat hij nierfalen zou hebben. Zelf hebben wij het gevoel dat er iets is misgegaan bij de operatie. Dat hij teveel ergens van heeft gekregen. Ook had Odin bloedarmoede. In ieder geval na de operatie is het goed misgegaan. We merken dat Odin af en toe met zijn kopje hangt en dat zijn achterpoten niet helemaal werken, dit zou kunnen duiden op een laag Kalium (las ik geloof ik op het forum). De DA gaf aan dat dit maar 1 keer is gemeten, maar dat dit inderdaad zou kunnen. Aanstaande maandag wordt er weer bloed geprikt en wordt er ook getest hoe het Kalium erbij zit.

Wel viel weer op dat Odin een verhoogde temperatuur heeft. Dit had hij ook tijdens het infuus/ dialyse. Volgens een van de DA's kan een infectie/ ontsteking geen reden zijn voor verhoogde waardes en toch lees ik dat andere DA's het aangeven dat dit wel kan. Wij hebben zelf heel sterk het idee dat er bij Odin iets anders speelt, misschien is de tandontsteking nog steeds niet beter of misschien zit de ontsteking in zijn nieren. Wij gaan nu maandag kijken of er een scan gemaakt kan worden en of er ook onderzoek in de plas gedaan kan worden en in het bloed op ontstekingen oid. Dit is tijdens zijn verblijf en de afspraken erna niet gebeurd. Odin heeft op dit moment dat hij hartstikke goed eet, wel mist hij zijn haring. Hij krijgt nu pap en kip die volgens Utrecht zijn afgemeten in de perfecte porties. Niet optimaal, maar anders eet Odin dus echt niets.... Dit in combinatie met Ipakitine en elke dag 1 tabletje fortekor.

Zijn wij nu te ver aan het doorslaan om een scan/ echo te wensen en ook een plastest en uitgebreider onderzoek en moeten wij ons neerleggen bij de diagnose nierfalen ook al heeft hij geen enkel symptoom daarvan? Of zou het inderdaad iets anders kunnen zijn (PKD schijnt veel voor te komen bij Perzen en Odin is een kruising blauwe rus/ pers).

Sorry voor het lange verhaal. Ik kan mijn blauwe beer nog niet missen :(.
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door Adriana »

welkom op het forum!
een aantal dingen herken ik in je verhaal.
ik vermoed dat Odin geen gasnarcose heeft gehad en ook veel te lang onder narcose is geweest (en dus is bijgespoten..)
het is heel goed mogelijk dat zijn nieren daar een opdonder van hebben gekregen maar als hij al vrij lang met een kaak?ontsteking liep, kunnen zijn nieren daarvan ook beschadigd zijn.
zijn waardes zijn abnormaal hoog en je noemt zelf al PKD en dat is met een echo bij een gespecialiseerde radioloog vrij snel te zien.
en verder zal hij ook wel weer metacam/meloxicam hebben gehad als pijnstiller en dat kan ook oorzaak van niercrisis zijn (vandaar het spoelen..), kijk even op je factuur welke medicatie is gegeven.

mijn vermoeden, te zien aan de fosforwaarde (en dit is neem ik aan de fosfor ip) is dat hij al veel langer nierfalen had. bij metacam niercrisis zijn de fosforwaardes doorgaans nog vrij laag omdat dit veel langzamer opbouwt. maar nog een dosis metacam/meloxicam er overheen kan de situatie acuut verslechterd hebben.
bloedarmoede zie je vaak bij nierfalers en kalium is inderdaad een aandachtspunt. (we hebben veel info over het geven van kalium en kaliumwaardes in het topic van patiani-guusje.

nee, ik denk niet dat je te ver doorslaat als je aanvullend onderzoek wilt om achter de oorzaak te proberen te komen. maar nogmaals: laat dit bij een veterinair radioloog doen (even zoeken op het forum of goegelen), ik heb zelf heel slechte ervaringen met echo-onderzoek bij een htk-dierenarts, zowel wat apparatuur als interpretatie betreft..

bovendien raad ik je aan foto's van het gebit/kaken te laten maken bij een dierentandarts en ik heb het vermoeden dat de kaakoperatie niet door een specialist is uitgevoerd.. en er bestaat de kans dat er wortels/wortelresten zijn blijven zitten.. en dat zou zijn hogere temperatuur verklaren. we hebben recent een katzel op het forum waar bij 5 getrokken kiezen alle vijf de wortels zijn blijven zitten. kat is na ruim een maand met forse kaakontsteking ruim twee uur onder het mes geweest bij een gespecialiseerde dierentandarts en is nog altijd niet helemaal hersteld.. de namenlijst van de dierentandartsen staat ook in de topic 'dierentandarts'..

en verontschuldig je niet over je lange verhaal want het is heel prettig om veel meer info te hebben, dat denkt wat makkelijker mee in zo'n geval..
en dat van die blauwe beer kan ik helemaal invoelen, hier lopen er drie, waarvan Enzo jaarlijks langs de dierentandarts gaat....
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
joyvke
Huiskat
Huiskat
Berichten: 40
Lid geworden op: 22 jun 2013 22:58

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door joyvke »

Op maandag zat hij er niet lekker bij, we zijn meteen met hem naar de dierenarts gegaan want het vermoeden was dat Odin ziek was. Bleek dus dat hij een tandontsteking/ kapotte kiezen had. Diezelfde week zijn ze er meteen uitgehaald. Ik hoop niet dat hij hier al te lang mee rond liep. Het leek maandag echt vrij acuut te zijn.

24-5-2013 factuur. Ik typ de nummertjes er ook maar even bij al zeggen ze mij totaal niets...
* 0,6 Premedicatie narc.dexdom./ ket
* 4 gasnarcose % Monitoring / 10 min
* 0.3 buprecare injectie per ml
monocryl + mcp3209g fs2 70cm 5-0
* 0.4 metacam 0,5% injectie per ml

25-5-2013
* 0,2 buprecare injectie per ml
* 0.25 metacam 0,5% injectie per ml
* 1.3 albipen LA injectie ipm

Vanaf deze dagen zie ik geen metacam meer staan. Wel Zantac injecties en albipen. Ik heb naar aanleiding van dit forum al vaker thuis vermeld per direct te stoppen met metacam en iets anders daarvoor te vragen. Juist door de nieren, hij heeft voordat hij de operatie had wel metacam gekregen in de voorgaande dagen in ieder geval. :(

Ik zal overleggen met thuis of we gaan kijken of we het aanvullend onderzoek ergens anders kunnen laten doen. Maandag was het meer voor de kalium/ bloedarmoede waardes om te kijken hoe Odin zich wat lekkerder kan voelen. Niet dat hij er de hele tijd bij slecht zit, maar soms dat hangen van z'n koppie en zijn achterpoten die ineens slepen is voor hem ook niet fijn.

Dat van die tanden hoop ik toch niet dat er nog wat achter is gebleven, bah dat zou wel erg vervelend zijn voor Odin. En ook erg om te lezen van die kat met zijn 5 wortels, dat is toch verschrikkelijk, net alsof het "even trekken" is en dat is dan dat...

Bedankt voor je reactie in ieder geval. Hier kunnen we wel wat mee :).
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door Adriana »

was nog vergeten dat renalzin van Bayer een uitstekend middel is tegen te hoge fosforwaardes,
vele malen beteren sneller dan ipa.
te hoge fosfor is heel slecht voor de nieren! gauw wat aan doen hoor!

en jawel! .... :-( 2x injectie metacam, t lijkt wel of ze eraan verslaafd zijn..
bovendien heel vreemd want ook nog een andere pijnstiller/opiaat, buprecare.
dus metacam als pijnstiller is dubbelop, lijkt mij.
en als je dit middel toepast tegen ontstekingen, waarom dan geen antibiotica??
toch gasnarcose gehad en dan zo slecht bijkomen uit een narcose?

dit komt toch allemaal niet van de dierenkliniek Wilhelminapark??
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
joyvke
Huiskat
Huiskat
Berichten: 40
Lid geworden op: 22 jun 2013 22:58

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door joyvke »

Nee geen dierenkliniek Wilhelminapark. Wij hebben 9 katten thuis en normaal zijn alle gestelde diagnoses altijd goed geweest. Alleen hebben wij bij Odin een gevoel dat niet helemaal te plaatsen lijkt te zijn. Alsof er iets is misgegaan tijdens de operatie, een overdosis van iets, of misschien erna.

Ik zal het maandag hebben over renalzin van Bayer. De fosfor is inderdaad ook weer omhoog aan het gaan en die was juist zo mooi gedaald.. :( Hij krijgt nu 1 gram per dag van de ipakitine over zijn normale eten heen (2x per dag 0,5g). We hebben nu van Baephar dat nierdieet natvoer besteld en we hopen dat hij dat misschien wel gaat pakken, maar die kans is zo enorm klein tot niet bestaand, maar goed dan hebben we nog andere katten die het ook kunnen eten dus dat komt wel op. Hij heeft op dit moment ook Trophit/ Trovit (spelling), voor extra aanvulling, maar dat lust hij niet echt. Als hij merkt dat dit op zijn kip zit vist hij de niet bepoederde stukjes eruit of laat hij het allemaal liggen. Hij weet het meteen als er iets anders is. Ook door de pap trapt hij er niet in. Geef je hem niet bepoederd eten dan pakt hij het wel, dus het is niet dat hij slecht eet.

Dus als ik het goed begrijp heeft Odin sowieso dubbel op aan medicatie gekregen? Ik dacht dat 1 van die spuitjes was voor de nazorg oid.

En ja Odin kwam er echt heel slecht uit. We schrokken ervan. Je kent die tuimelpopjes wel die zo ineens omvallen met de poten stijf. Zo viel Odin ook neer... het was echt heel eng. We hebben toen al meteen gebeld, maar we moesten de 12 uur maar afwachten, maar de volgende dag was het dus niet minder en hebben we alsnog aangedrongen om langs te komen. Hij had iets gekregen waardoor hij minder zou voelen. Toen was er ook nog geen nierfalen vastgesteld, maar het vermoeden dat Odin heel veel pijn zou hebben. Nierfalen is pas een paar dagen later vastgesteld en sindsdien kan ik ook geen metacam meer vinden op de facturen. Dus daar lijken ze vanaf gestapt sindsdien.
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door Adriana »

overigens denk ik dat je met die waardes ook serieus aan PKD moet denken..
dat kan heel mild verlopen tot aan uitval van vitale organen en die cystes hoeven niet alleen maar in bepaalde organen voor te komen en ook niet in die mate..
heel variabel bedoel ik.
zelf ben ik er bij de broertjes ook bang voor geweest en ze uiteindelijk beide laten echoën bij een specialist (Noordwijkerhout Warmerdam) en dan gaat er een wereld voor je open wat je met goed echo-onderzoek kunt zien en/of zichtbaar kunt maken..
maar hij heeft ook top-apparatuur staan..

perzen zijn erom berucht en russen staan iets lager maar ook in het rijtje.. moet door erkende fokkers op worden getest..
we hebben op het forum meer katzels met dergelijke waardes, die bij chronisch nierfalen al lang fataal geweest zouden zijn.. (bv Misty van Kattenbella, helaas net een week geleden overleden..)
Laatst gewijzigd door Adriana op 23 jun 2013 14:01, 1 keer totaal gewijzigd.
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Cerna

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door Cerna »

Hoge nierwaardes en toch geen symptomen van nierfalen (behalve kalium), het kan. Ik heb er hier ook een rondlopen: Noa. Haar crea zit al 2 jaar rond 300 en ureum rond 17 en toch merk je niets aan haar. En juist omdat je niets aan Odin merkt, zou ik alles op alles zetten om achter de oorzaak te komen en ik vind dat beslist niet overdreven.

In de tussentijd proberen om de waardes zoveel mogelijk stabiel te houden. Dat kan lukken met nierdieet, maar pap - wanneer zijn darmen daar al zo lang aan gewend zijn - kan ook geen kwaad. Een oudere dierenarts vertelde mij eens dat men, voordat al die soorten nierdieet op de markt kwamen, adviseerde om een nierpatiënt vla te geven. Maar op vla alleen kan een dier natuurlijk niet leven (ik weet ook niet hoe lang deze dieren nog leefden) en daarom is het toch belangrijk dat je kieskeur bijvoorbeeld Trovet eet.

Onze Noa eet ook geen zacht voer, tenminste niet uit zichzelf, en daarom krijgt ze dit drie keer per dag met voedingsspuitjes, 35 gram per keer aangelengd met veel warm water, spuitjes zonder punt zodat je het voer redelijk dik kunt houden. In het begin was het stressen, maar nu weet ze niet beter meer en ik ben ervan overtuigd dat ze niet meer zou hebben geleefd wanneer we dit niet zouden hebben gedaan. Noa is inmiddels al bijna 3 jaar nierpatiënt en zo lang doen we het dus ook al.

Weet je of er foto's zijn gemaakt na het trekken? Alleen dan weet men namelijk zeker dat alle wortels ook verwijderd zijn. De meeste reguliere dierenartsen doen dit niet (of hebben de apparatuur niet) en dan kun je een heleboel ellende verwachten.
Ik weet van die dame waarover Adriana het had, dat haar dierenarts dat bewust niet deed (doet?) omdat hij de mensen niet op kosten wil(de) jagen. Dat mensen daarna met een heleboel ellende zitten en uiteindelijk naar een specialist moeten waardoor ze nog meer geld kwijt zijn, wordt voor het gemak maar even vergeten!
Gebruikersavatar
Kattenbella
Tijger
Tijger
Berichten: 3006
Lid geworden op: 13 jan 2003 18:32
Locatie: Groningen

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door Kattenbella »

Ik raad je ook echt aan foto's te maken van zijn gebit. Het is niet voor niets dat hij niet goed wil eten.

Kan echt op de nieraandoening wijzen.

Mijn Jelle had ook te hoge nierwaardes, niet zo hoog als Misty, maar toch. Hij bleek FORL te hebben. Zijn hele gebit op twee hoektanden na is getrokken in hele goede orde. gasnarcose, Geen Novocam, kortom geen cammen voor pijnstilling.

Ik hoop dat je een goede praktijk kan vinden waar je foto's kan laten maken van het gebit en goede medicatie kan krijgen .

Sterkte en succes!
"All they need are little black-bow ties and top hats. They might even tip you at feeding time, if you're lucky"
joyvke
Huiskat
Huiskat
Berichten: 40
Lid geworden op: 22 jun 2013 22:58

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door joyvke »

@ Ariadne, dit is waar wij ook aan dachten. Volgens de DA zou dit niet mogelijk zijn dat dit de hoge waardes zou veroorzaken. In eerste instantie vonden ze een scan/ echo overbodig want het zou zeker weten nierfalen zijn. Hoe meer we erover denken, hoe liever we toch een echo laten maken. De poes van mijn zus is voor slechts 25% een pers en die heeft ook PKD. Odin is 50% pers en dan nog blauwe rus (ook al is die wat lager, het brengt wel een dubbele kans mee natuurlijk).

@ Cerna, ik las je verhaal inderdaad. We doen ons best om zijn waardes laag te krijgen, maar het lijkt wel dat ze omlaag gaan om vervolgens weer flink omhoog te schieten. Al moet ik wel eerlijk bekennen dat mijn moeder hem melk heeft gegeven om hem maar aan het drinken te krijgen. En hij heeft een paar keer zijn poeder niet helemaal binnen gekregen omdat hij dit in de gaten had. Tot nu toe heeft hij al drie dagen wel zijn poeder goed binnen, dus ik hoop dat de waardes morgen toch wel een daling laten zien, al is het maar het fosfaat. Bij Odin hebben we al eens dwangvoeding geprobeerd, ook om hem maar "normaal kattenvoer" te laten eten, maar het is zo'n stresskip dat het er vervolgens uitkomt en dat hij daarna zich al verstopt zodra het etenstijd is. Hij weet ook precies wanneer hij naar de DA moet bijvoorbeeld. Ik vind het knap hoe je dit al drie jaar volhoudt en ik hoop dat ze nog lang bij jullie mag blijven :). Er zijn geen foto's gemaakt na het trekken. Wel hebben we de kiezen meegekregen. Eén daarvan is kapot en het lijkt of de wortels er niet helemaal bij zitten, maar we hebben niet veel verstand van het kattengebit. En de kosten, ach we hebben nu al zoveel uitgegeven aan Odin om hem bij ons te houden, we houden gewoon zoveel van onze katten dat we er alles op zetten om ze een mooi leven te bezorgen. Ik denk dat de meeste dit doen. Ik zal het voor de zekerheid nog eens vragen of er inderdaad een foto is gemaakt achteraf.

@ Kattenbella, Odin eet prima hoor, alleen zodra hij "proeft" of "ruikt" dat er iets "mis" is met zijn eten, aka poeder oid dan pakt hij het niet. Of hij vist de stukken vlees eruit waar niets op zit. Odin heeft van zijn vorige eigenaren toen hij een kitten was niets anders dan pap en kip gekregen en dit hebben we geprobeerd te veranderen met weinig succes. Hij eet goed, alleen geen katteneten om het zo te noemen. Ik ga straks even lezen wat FORL precies inhoudt, tot nu toe waren het maar 2 kiezen die helemaal kapot waren, maar als ik dit zo lees komt het wel overeen met hoe zijn kiezen eraan toe waren. al ziet de rest van het gebit er wel goed uit.

Ik moet het nog steeds bekijken of mijn ouders de foto's of scan ergens anders willen laten maken. Zoals eerder vermeld hebben we in principe nooit problemen gehad met deze praktijk en we komen er al zo'n 10 jaar met altijd goede zorgen voor onze dieren. Al kan het misschien geen kwaad om naar een specialisatie kliniek te gaan met betrekking tot het gebit en foto's.

Nogmaals bedankt voor alle reacties in ieder geval. Het geeft toch weer stof tot nadenken :).
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door Adriana »

je huidige praktijk doet rare dingen, vind ik.
een opiaat-pijnstiller spuiten en gelijktijdig metacam is niet alleen dubbelop, het slaat ook nog nergens op, want in de wedstrijd pijnstilling wint het opiaat altijd.
ze doen niks aan de hoge fosforwaarde muv ipa maar die is primair niet bedoeld voor die hoge fosfor. ze hadden renalzin mee moeten geven!
en ze moeten weten dat dit soort nierwaardes niet gebruikelijk zijn voor chronisch nierfalen.

ik heb ervaring met htk-dierenarts echo's en radiologen-echo's en voor mij nooit meer anders. het gekke was dat de radioloog vrijwel hetzelfde bedrag rekende als de htk-dierenarts terwijl wereld van verschil tussen expertise en apparatuur.
het maken van foto's van kaken is ook een specialiteit, zowel apparatuur als interpretatie..
en ook daar verschillen de tarieven niet hemelbestormend..
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
joyvke
Huiskat
Huiskat
Berichten: 40
Lid geworden op: 22 jun 2013 22:58

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door joyvke »

Klopt het dat er in Oisterwijk 1 zit? Wij komen zelf vlakbij Den bosch vandaan en met Odin is het vrij moeilijk om langer dan 30 minuten in de auto te zitten omdat hij erg veel last van stress heeft.
joyvke
Huiskat
Huiskat
Berichten: 40
Lid geworden op: 22 jun 2013 22:58

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door joyvke »

Odin lijkt ineens heel hard achteruit te gaan. Vannacht leek hij er van af te zijn. Hij heeft nog gepoept en gedronken en ook nog geplast. Hij heeft tijdens het slapen de hele tijd gekreund (of snurken, mijn moeder lag er langs).

Vanochtend wilde ze hem zijn tabletje geven en hij viel ineens om (vergelijkbaar na de operatie) en hij begon ineens te verstijven. Nu lijkt het wel iets beter te gaan, wel voelt hij redelijk koud aan. Hij hangt met zijn kopje, maar lopen gaat nu wel weer iets beter. Kan dit allemaal van te laag Kalium zijn, of zijn we hem aan het af geven? Om half 9 hebben we de afspraak voor het bloed te testen...
Gebruikersavatar
castratenkoor
Tijger
Tijger
Berichten: 9386
Lid geworden op: 07 mar 2010 09:59
Locatie: prov.Utrecht
Contacteer:

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door castratenkoor »

Op internet de bijsluiter doorgespit. Staat als waarschuwing dat Metacam niet in combinaltie met andere pijnstilling mag. En ik zie staan 0,05 per kg kat. Ik zie 0,4 en 0,25 staan bij Odin. Zou dus veel te hoog zijn. Ik heb sowieso het gevoel dat de meeste problemen met Metacam ontstaan door overdosering.

Hopenlijk komt Odin er bovenop. Sterkte en beterschap!
5-koppig-koor+knagers BasJipWilmaWanda
**KeesFritzGuusSjaakBramJoepThijsTimoBobDouweBolleRik**
Teun '09 Maks '10 Luuk '13 Teske '14 Clarie '16
joyvke
Huiskat
Huiskat
Berichten: 40
Lid geworden op: 22 jun 2013 22:58

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door joyvke »

Odin weegt ongeveer 6 kilo. Dam zou 0.3 echt de max zijn in ieder geval. Thuis hebben we het in ieder geval erover gehad, Metacam/ camgerelateerd komt er bij onze lieverds niet meer in in.

Vanochtend bij de DA geweest. Helaas was het niet zijn Kalium. Gek genoeg zijn de nierwaardes toch omlaag gegaan (niet bijster veel). De laatste waardes die ik had opgetypt klopten schijnbaar toch niet.
UREA 34,8 -> 32,7
CREA 539 -> 465
PHOS 2.31 -> 2.31 (gelijk gebleven)
Er staan een aantal andere waardes op waarbij de meeste geen vergelijkingsmeting is. De GLOB is lichtelijk verhoogd van al deze waardes (55 moet tussen de 28 - 51 zijn).

RBC 3,62 - > 4,73 nog te laag moet tussen de 5 en 10 zijn, maar het is in ieder geval beter aan het gaan.
HCT 13,7% -> 20,6% (moet 30 - 45 zijn, dit was geloof ik de bloedarmoede.
MCH 15,8 -> 20,8 (moet 12 - 20 zijn, geen idee wat dit is maar het was verhoogd.

En de laatste waarde die verhoogd was is de PLT van 645 -> 667 (moet tussen de 175 - 600) zitten. De rest van de waardes zitten in het normale niveau, dus heb alleen even de waardes die eruit sprongen eruit gepikt.

Aanstaande woensdag laten we een echo maken door dhr Garretsen, deze neemt zijn eigen apparatuur mee en is woensdag bij onze kliniek aanwezig. Daarna wordt Odins bloeddruk gemeten.

Op dit moment wordt ons geadviseerd om even te stoppen met Fortekor om te kijken of deze "episodes", zal ik ze maar even noemen, stoppen. Ik heb hier al Benekor voorbij zien komen, welke van dezelfde familie is, maar soms heb je met bloeddruk tabletten voor mensen dat de ene er wel last heeft en bij de ander niet ook al zijn ze ook van hetzelfde merk of samenstelling, maar ik lees zeker het forum nog door.

Ook heb ik het over renalzin gehad. Dit schijnt een redelijk nieuw middel te zijn? Onze DA gaat er in ieder geval achteraan om het te bestellen. Ik hoop echt dat Odin zijn eigen wat beter gaat voelen en dat hij deze episodes niet al te vaak zal krijgen. En dat door middel van die echo misschien naar voren komt dat het misschien ook iets anders zou kunnen zijn.

Verhoging van zijn temperatuur was er vandaag niet. Er is nog naar zijn gebit gekeken en dat zag er keurig uit ook. Dus waarom hij af en toe verhoging heeft...

Nu ligt hij lekker in zijn kattenkrabpaal holletje en snort op zijn best. Heeft ook weer groot deel van zijn pap op en een paar stukjes kip :).
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Nierfalen zonder typische symptomen?

Bericht door Adriana »

poeh.. pak van mijn hart. en heel fijn dat er onderzoek wordt gedaan door een specialist..

oink.. renalzin is al een paar jaar op de markt. Mo had destijds hogere fosfor dan Odin en dat was met renalzin met 6 weken weer binnen de referentie. dan moet je dus ook stoppen, dus goed monitoren!
renalzin is lastig te doseren. ik heb destijds kloddertjes op een plastic zakje gespoten en dat laten indrogen (36 uur) dan krijg je schijfjes die veel makkelijker in te geven zijn. want in tegenstelling tot wat de fabrikant zegt, het verpest de smaak van een bak met eten en daar zit niemand met een nierkat op te wachten. de fabrikant heeft mij bevestigd dat dit de werkzaamheid niet beinvloedt.

bij russen wijken sommige waardes standaard af en ik weet niet meer of het in de leucocytenhoek zit.. maar daar ergens..
hier hebben ze dat allemaal verhoogd, kwestie van genen denk ik langzamerhand..

urea gaat omlaag als een dier niet eet...
fortekor moet je heel langzaam opbouwen en niet gelijk de volle mep. bovendien spreiden over het etmaal.
in de bijsluiter staat dat bij de start de nierwaardes door fortekor behoorlijk verhoogd kunnen worden.. benekor is het goedkope broertje van fortekor.
dierenartsen lezen geloof ik geen bijsluiters..

na het echo-onderzoek zal hoop ik duidelijk zijn wat er aan de hand is en dat zou dan gelijk die eventueel verhoogde bloeddruk kunnen verklaren.

kleine troost: we hebben/hadden hier katzels die qua crea ook tegen 500 aanzitten en nog redelijke tijd verder leven/leefden.
er staan een aantal waardes in het topic 'nierfaalkatten' en daar staat ook vrij veel info over dieetvoer en medicatie en zo..
http://www.dekattensite.nl/phpBB2/viewt ... 56&t=22980
als je nog aanvullende info wilt, bv over PKD dan is http://www.felinecrf.com een geweldige site..!
onder het kopje Resources in het linker verticale scrollmenu staat bij 'links' alles op een rijtje met de diverse verwijzingen en links en dat is (vind ik) reuze handig.

en als je zelf goed op de hoogte bent, dan praat dat ook stukken makkelijker met een specialist.. ;-)
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Plaats reactie