Pluisje, verhoogde nierwaardes

[patiani-guusje]

Annet, fijn om te horen dat het met Noa wel goed gaat, toch een positief bericht op t forum! Ik hoop dat je DA overstag gaat wb de infusen.
Normaal gesproken krijgt Patiani om 16.00 eten van mijn zoon, maar als hij weer niet eten wil... Mijn zoon en dwangvoederen, dat gaat niet lukken
Wel kan ik hem apart zetten met een eigen bakje voer, de vraag is alleen: levert dat niet teveel stress op?
Is het inderdaad niet beter hem wanneer ik opsta 1 portie te geven, vlak voor ik de deur uitga, en verdeeld over de avond nog 3 porties?

Adriana: Patiani viel heel lang niet af, gewicht bleef juist stabiel. Daarom ging ik hem minder vaak wegen.
Nu was het ong. een week geleden dat hij voor het laatst was gewogen, in die periode verdween zijn eetlust. Maar mis.is hij inderdaad verzadigd, want hij komt wel aan zijn porties per dag, daar zorg ik voor.
Hij houdt ook alles binnen. nu heeft het geen zin om te wegen denk ik, hij zal sowieso zwaarder zijn door infuus.
Ik kom net terug van de DA met Metoclopramidi -een mond vol- tegen de misselijkheid, als dat t tenminste is. Ik heb ook 2 zakjes Hills natvoer kip meegenomen, en hij at daar net wel van, niet heel veel, ik denk ong. 1/4 van het zakje Dat geeft de burger weer moed. En nu maar hopen en duimen dat hij niet verder "inzakt". Hij is me te dierbaar, kan hem nog niet missen. Maar ja wslk ook nog niet als hij 20 zou zijn

[Cerna]

Ik zat net te bedenken dat het "goed gaan van een kat" of het "slechter gaan" toch ook heel erg betrekkelijk is.

Wanneer Patiani niet zelf meer wil eten is dat in vergelijking tot eerder natuurlijk een achteruitgang, maar hier weet ik niet anders dan dat ik moet dwangvoeren en ben al blij wanneer Noa het aangeboden eten in ieder geval zonder al te veel protest opeet. En wanneer dat gebeurt, gaat het dus goed met Noa terwijl wanneer het vrouwtje van Patiani (of wie dan ook) moet overgaan tot dwangvoeren het slecht gaat.
Wanneer Patiani's nierwaardes weer gestegen zijn tot boven de 300 is dat een domper, terwijl ik blij zou zijn met deze waardes!

Wanneer Noa, zoals gisteren, 20 brokjes eet dan kan ik mijn geluk niet op terwijl een andere kat die 20 brokjes eet juist slechter gaat eten volgens het personeel.
Dus: wanneer ik zeg dat het goed gaat met Noa, dan zou het in de ogen van ander personeel, die ander gedrag gewend is van zijn/haar kat, juist slecht gaan........

Net bij het dwangvoeren was er veel protest, veel kwijlen, eten weer naar buiten werken. Misschien is op dit moment dagelijks spoelen wel beter want vrijdag, zaterdag en zondag at ze met veel smaak.

[patiani-guusje]

Ja je hebt gelijk, het is maar net wat je zelf gewend bent met jouw kat, en je kunt dus alleen vergelijken met het gedrag van jouw eigen kat, en niet met die van een ander...
Jij weet inderdaad niet beter dan dat je dagelijks dwangvoederd, voor mij is het nieuw dit nu zo vaak te moeten doen. Maar stiekem kijk ik dan wel naar Noa en denk: Zij is nu toch een aantal maanden verder dankzij t dwangvoederen. En hoop ik dat dat ook voor Patiaan zal opgaan. Daarom ben ik zo blij met dit forum:
Je haalt er hoop/steun en adviezen vandaan. Ook merk ik dat veel mensen hun kat toch nog een kans geven zodra ze op dit forum komen.
Verder zit ik veel te piekeren vandaag: als Patiaan inderdaad zo blijft kwakkelen, heeft een opname wel zin? Het laat de waardes wslk wel weer dalen maar voor hoelang? En hij is niet uitgedroogd/vermagert, maakt geen hele slechte indruk lichamelijk gezien.
Wel is zijn gedrag veranderd maar dat heb ik al eerder beschreven. en dat allemaal in een paar dagen tijd.
Wat ik zo vreemd blijf vinden is dat zijn Crea en Ureum nog steeds lager zijn dan bij de eerste 2 bloedonderzoeken, en hij toen totaal niet ziek leek. Dit was half nov. en begin dec. 2010. Daarna oogde hij wel echt ziek dat kwam door kaliumtekort en hoge bloeddruk. toen dat weer op de rit was waren de klachten weg. en nu met lagere waardes, kalium goed bloeddruk goed toch een kat die niet fit oogt.

Mijn grote vraag is eigenlijk: Gaat de "rek" er op een gegeven moment toch uit, zelfs al geef je infuusjes?
Als iemand daar antwoord op heeft: graag!

Adriana schreef eens in dit topic: Als een kat overgeeft en uitdroogt zit je in het eindstadium. Geen overgeven hier, geen uitdrogen, kan ik dus nog even rustig ademhalen? Voelt als een tijdbom dit (

[Adriana]

gewoon rustig doorgaan met ademhalen en knuffelen om te beginnen.
van Patiaan heb ik absoluut niet de indruk dat ie in de eindfase zit, allesbehalve.
gewicht in de gaten houden is een belangrijke indicatie voor hoe het gaat, Mies wordt twee maal per week gewogen en als ik berichten hoor van 'eu en oei', dan vraag ik altijd naar haar gewicht en als ze niet duidelijk snel is afgevallen dan is er niet zo veel aan de hand..

kijk toch eens naar de stapeling van medicijnen en heb je nu de onnodige ipa en renalzin geschrapt??
niervoer is ongelofelijk voedzaam en vrij vet en dat is met opzet gedaan.
dus daar eten ze vrij weinig van om toch voldoende binnen te krijgen, dat is de truc. houd dat in je achterhoofd..
ik weet niet of de rek er op den duur uitgaat, geef je hem beetje vitamine c? sommige katzels kunnen vrij lang stabiel blijven, bij het saaie af..
je hebt het over kwakkelen maar ik ben bang dat er meer gekwakkel in jouw hoofd zit dan bij Patiaan. borstel en masseer je hem? en probeer vrolijk met hem om te gaan, plaats nog wat foto's, het is lekker zonnig weer en missch wil ie wel buiten in de zon beetje soezen..

[patiani-guusje]

Hoi Adriana,

Ik hoop dat het tussen mijn oren zit echt waar! Helaas is mijn gevoel tot nu toe steeds juist geweest, laten we hopen dat ik er nu een x flink naast zit :-s

Ik geef de hoeveelheid die staat voorgeschreven op de verpakking van royal canin, 2,5 zakje. nu moet ik zeggen dat dit best veel is als een kat niet zelf eet. Mis is t inderdaad teveel omdat hij ook niet zoveel verbruikt op een dag.
Borstelen daar houdt hij niet van, nooit gedaan, zodra ik met het borsteltje aan kom om Guus te borstelen is ie weg. Aaien dat wordt hier wel erg gewaardeerd

De fosfor weet ik niet, kon niet hier zei mijn Da, en was volgens haar niet nodig, omdat hij renalizin krijgt. Toch knaagt dit wel want hoe weet ik nu zeker of hij wel de juiste dosering krijgt?
Wil toch dat dit nog gebeurt op korte termijn, dan sturen ze het maar op naar het lab..

Vitamine c wil ik ook mee gaan beginnen, maar dacht niet alles tegelijk: Nu ook Mac Sam en anti- misselijkehieds pilletjes, mis. een beetje teveel.

De pil lijkt overigens wel zijn werk te doen, of meneer vind Hills kip momenteel beter te pruimen: heeft nu 2x zelf wat gegeten.
Patiaan zit nu op het balkon, maar wel op dat van de buren, onbereikbaar voor het bezorgde vrouwtje, heeft er wslk even genoeg van al die verzorging

[patiani-guusje]

even gegoogeld en kwam dit tegen over fosfor, staat in dar fosfor zorgt voor de energievoorziening. Zou me kunnen voorstellen dat als het fosfor te laag is de energie bij de kat afneemt...

Eiwitten en fosfor

De eiwitten uit het voedsel worden in de darm in kleine deeltjes gesplitst, die aminozuren worden genoemd. Deze aminozuren worden vanuit de darm opgenomen in het lichaam en vervolgens gebruikt bij vele processen. Ze zijn onder meer nodig voor de groei, de vorming van spierweefsel, de productie van hormonen, de vervanging van oude cellen en de instandhouding van vele lichaamsfuncties. De aminozuren die niet worden gebruikt, worden omgezet in ureum en vervolgens door de nieren verwijderd via de urine

Een belangrijke taak van de nieren is ook het op peil houden van bet fosforgehalte in het bloed. Fosfor is een mineraal dat samen met calciun het belangrijkste bestanddeel van botten en tanden vormt. Fosfor speelt ook een rol in de energievoorziening van het lichaam en is nodig bij de werking van een aantal enzymen. Is het fostorgehalte te hoog, dan zal het teveel aan fosfor via de urine uitgescheiden worden. Is het fosfor gehalte te laag, dan zullen de nieren slechts kleine hoeveelheid fosfor uitscheiden.

[maij]

Hoi Pantiani,

Nee woon in Meppel als ik in Almere woonde wist ik een goede da en was ik waarschijnlijk ook aan het spoelen gezet
Ja de da baalde destijds ook de ureum niet omlaag ging. Kaya is wat dat aangaat een beetje een rare poes moet ik zeggen.
We zijn thuis nu aan het overwegen of we de da om een opname gaan vragen zodat ze daar intraveneus gespoeld kan worden. En als we dat dan achter de rug hebben kijken of we het zelf kunnen bijhouden met een thuis infuus. Moet mijn vriend natuurlijk ook achter staan.
Ik heb geen Mac Samuel krijg nu een extra middel van homeo natura erbij. Wil niet van alles en nog wat door elkaar gebruiken aangezien ik niet weet wat dat met elkaar doet.
Kreeg op een ander forum een tip over lactulose wat ook ureum zou binden?

Blij te lezen dat er in ieder geval gegeten wordt.
Wat betreft hoe ze het doen ik denk dat het niet te volgen is, geen pijl op te trekken. Dus inderdaad zo lang ze er zijn is onzekerheid een kernwoord net als genieten en heel veel houden van.

@Cerna ik duim voor een positieve reactie op je smeekbede

[patiani-guusje]

Je zou kunnen proberen alle dierenartsen in Meppel kunnen mailen/bellen om erachter te komen of er een is die dit toestaat? Wel een hele klus maar mis. levert het iets op.. Moeilijk he om een beslissing te maken voor een opname. Jij weet wel dat je kat erbij gebaat is, maar je kat helaas niet, en dat maakt het niet makkelijk..

Geen idee of lactulose ureum bind, weet alleen dat het helpt bij een moeizame stoelgang.

Hoe gaat het nu met Kaya?

[yana]

Bollie wat rustiger vandaag. Gewicht nog precies hetzelfde, vandaag gewogen. Al maanden zelfde gewicht. Maar zolang ze nog eet, langs m'n benen scheert en praat tegen me, ben ik redelijk tevree..Balen van Patiani, snap HEEL goed je zorgen en angst! Ik laat Rosa 2/3x per week wat gras knabbelen, vind ze super! Alle 4 trouwens..Spoelen/infuus , zeker opgenomen worden, kan heel veel stress geven. Dat kan juist terugslag geven. Het is dus heel erg vd kat afhankelijk. Is wel anders dan bij mensen. Die kun je zéggen dat het goed is voor ze, dat ze dan en dan weer naar huis mogen of dat je dan en dan op bezoek komt.Onze Sevje had opname niks erg gevonden. Bij Gizmo zou het echter écht niet gaan. Spotje is ooit 1 dag opgenomen geweest en was toen óók doodongelukkig en gestressed. Patiani, ik weet dat je van te veel water drinken, als mens zijnde, net zo goed een kater kan krijgen als van teveel alcohol. Omdat teveel water nét zo goed de hersen spiegels verstoren als teveel drank. Misschien is dat van invloed? Misschien word bloeddruk ook lager door veel vocht. Stroperig bloed geeft immers ook hogere bloeddruk. Hoeveel McSam geef je Patiani? Is dit sinds de McSam? Misschien kan hij niet tegen McSam of hulpstof ervan. De 2 werkzame stoffen kun je echter óók los krijgen! Én kan ook nog gewoon virusje zijn he. Nierkatten hebben vaak mindere weerstand, en we hebben allemaal wel eens een virusje of een off-day. Te veel soorten medicatie tesaam is ook niet altijd goed. Misschien hebben ze iets homeopathisch ter vervanging?

Heb met onze DA op werk overlegd. Zij is het eens met de huidige behandeling van Rosa. Specialist oid ziet ze nu (nog) nut niet van in. Het is bekend ziektebeeld. Meer dan die Fortekor kun je kwa medicijnen niet doen (ja, vd symptomen). Prognose onbekend; sommigen kunnen er oud mee worden, anderen worden gauw slechter. Dat ene meting slechter is dan de ander hoort er óók bij. Kan zelfs zijn dat waardes, zonder dat er verder iets verandert is, maand later ineens weer iets beter zijn. Onvoorspelbaar.
Belangrijkst is, dat je goed oplet of je kat nog happy is zei ze. Treat the cat dus inderdaad.

[Cerna]

Dat ene meting slechter is dan de ander hoort er óók bij. Kan zelfs zijn dat waardes, zonder dat er verder iets verandert is, maand later ineens weer iets beter zijn. Onvoorspelbaar.
Belangrijkst is, dat je goed oplet of je kat nog happy is zei ze. Treat the cat dus inderdaad

Dames, zullen we ons hier maar aan vastklampen en niet in paniek raken?

Volgens ene Paasnini bindt lactulose inderdaad het ureum. Wat ik me daar bij voor moet stellen, weet ik niet. Noa krijgt tweemaal daags 1 ml. ivm stoelgang, maar van positieve uitwerking op het ureum merk ik dus niets...........

Vanmiddag is mijn man met Noa weer voor spoelen geweest en toen heeft hij gevraagd naar het zelf spoelen. De DA staat niet te juichen, maar had mijn mail nog niet gelezen, dus het is afwachten.

[patiani-guusje]

Hoi Yana,

Bedankt voor het meedenken. Vind het moeilijk te zeggen of het door Mac Sam komt. Mijn dierenarts denkt van niet. Wat betreft het vocht: vocht heeft een reinigende werking, lijkt mij iet dat het daar door zou kunnen komen.
Zijn gedrag is veranderd sinds zaterdag, heel geleidelijk, maar gister en vandaag was t heel duidelijk.
Niet op schoot willen, heel veel slapen, overmatig wassen, niets willen eten behalve droge brokjes maar daar mag hij er maar een paar van. Kan natuurlijk ook gewoon stress zijn, of de stress van het vrouwtje
Maar feit blijft wel dat de nierwaardes achteruit zijn gegaan.

Vanaf vanmiddag in ieder geval vooruitgang wb eten: heeft nu 3x weer zelf wat gegeten, niet de hoeveelheden die ik gewend ben, maar in ieder geval iets! En hij kwam net op schoot toen ik aan het eten was en probeerde de visstick van mijn bord te hengelen. Normaal zoun ik hier niet zo van gediend zijn, en mag hij niet op schoot wanneer we eten maar nu maak ik graag een uitzondering

Jij vertelde dat Rosa 2 jaar geleden ongeveer dezelfde nierwaardes had als Patiaan. Op welke manier is Rosa destijds behandeld? Is ze toen opgenomen of gespoeld?

@Annet: we duimen hier voor je dat de dierenarts groen licht geeft!

[maij]

hoi pantiaan.
Helaas ben ik dan snel uitgebeld want we hebben 1 dierenartsenpraktijk in Meppel en daar zit ik bij. Hebben we wel een aantal da´s maar denk dat die in ieder geval wat betreft zelf infuus geven hetzelfde zeggen.
Maar er zitten er hierin de omgeving (staphorst, steenwijk, havelte) nog wel een aantal die ik evt zou kunnen proberen.

Fijn dat er gegeten wordt ook al is het niet zoals je gewent bent. Maakt even niets uit als er maar gegeten wordt en jatten tja dat geeft in ieder geval aan dat hij zich daar fit genoeg voor voelt.
Hoop dat hij deze stijgende lijn aanhoudt.

Met Kaya gaat het wel goed. Eten wil ze graag ook het fortekor tabletje verdween vanmorgen weer redelijk snel naar binnen. Ze voelde wat koud aan aan de neus en oren dus zojuist even de temp opgenomen maar niet zorgwekkend 37,8.
Heb wel het idee dat ze wat duffer is, zich iets meer terugtrekt, maar dit wijt ik momenteel aan de fortekor. Hoelang duren de evt bijwerkingen

Annet ik duim voor je!
Yana fijn dat het goed gaat met Bollie

[patiani-guusje]

Volgens mij duurt het ongeveer een week of 2, dan zouden de meeste bijwerkingen wel moeten verdwijnen.
Volgens mijn Da. bij Patiaan was het lastiger dit in te schatten, omdat hij achteraf gezien toen al een kaliumtekort had. Dan vertonen ze ong. dezelfde klachten als de bijwerkingen van Fortekor/Benakor.

Jammer dat er maar een praktijk is in Meppel. Hoop voor je dat het ergens anders lukt.
Fijn dat ook Kaya goed eet! Wat kun je blij zijn met iets wat voorheen zo "normaal" leek he!
Geef haar maar een dikke knuffel van me.

[Cerna]

Patiani/Guusje, kun jij niet aan jou DA vragen of het goed is dat de DA bij twijfel hem belt. Misschien kan hij zo'n twijfelende DA over de streep trekken...........

Hier staat het stoplicht nu op oranje. Onze DA wil morgen eerst overleggen met zijn collega's.

Fijn dat Patiaan weer aan het hengelen is

[Adriana]

met betrekking tot thuisinfuus ondersteunende dierenartsen heb ik om te beginnen zitten zoeken naar praktijken in Drenthe en ik vermoed dat je er een aantal moet afbellen om te weten wat hun houding is.. maar het lijkt me belangrijk genoeg om een praktijk te vinden waar ze je bij die behandeling ondersteunen en waar je daarover niet meer hoeft te vechten..

k heb zitten zoeken bij de dierenartsenpraktijken in Drenthe
en heel handig de dierenarts-startpagina http://dierenarts.startpagina.nl/ met webadressen
en http://www.uwhondenkat met per provincie een overzicht van dierenartsenpraktijken maar geen webadressen http://www.uwhondenkat.nl/katten/dieren ... hp?regio=8

http://www.zod.nl/bedrijfsprofiel
diergeneeskundig centrum zuidoost drenthe
0524 512903
15 dierenartsen in drie vestigingen
----
modernste apparatuur en nieuwste inzichten, vooruitstrevend en diervriendelijk
http://www.artsendier.nl/hst/a03b08r/ar ... endocument
0591 513151

misschien kom je hiermee als het niet lukt bij je huidige dierenarts een stapje verder-der
--------------
nog even over fortekor.. k las hier en daar het volgende: afhankelijk van de oorzaak van het nierfalen kan het ook helemaal niet werken...! voorbeeld: bij pkd is het nierweefsel dacht ik nog in orde maar wordt verdrongen door cystes. dan heeft een betere doorbloeding weinig zin en maakt het dier alleen maar slomer..

Ik geef de hoeveelheid die staat voorgeschreven op de verpakking van royal canin, 2,5 zakje. nu moet ik zeggen dat dit best veel is als een kat niet zelf eet. Mis is t inderdaad teveel omdat hij ook niet zoveel verbruikt op een dag.

Patiaan zit nu op het balkon, maar wel op dat van de buren, onbereikbaar voor het bezorgde vrouwtje, heeft er wslk even genoeg van al die verzorging
hihi hihi hi

heb me nog nooit gehouden aan de aanbevolen dosering, dat is bij ieder dier verschillend... regelmatig wegen is het allerbeste..