Bloedanalyses bij verschillende labo's - referentiewaarden

[artemis]

dag iedereen,

De laatste 9 maanden heeft Pappie (onze kater dan wel ) nogal wat bloedanalyses ondergaan als gevolg van zijn te snel werkende schildklier. Ik ben tijdens die periode ook van DA veranderd en ben daardoor in het bezit van laboresultaten van 2 verschillende labo's (Medvet en Mediclab).

Het was mij al opgevallen dat de referentiewaarden bij beide labo's verschillend zijn. De verschillen zijn meestal niet echt groot maar toch is er bijna steeds een verschillende onder- en bovengrens. Tot nu toe heb ik er niet echt bij stilgestaan, en ook bij mensenlabo's heb ik hetzelfde fenomeen al opgemerkt.

Een week geleden deden we een eerste bloedcontrole bij onze DA na een radio-joodbehandeling in de dierenkliniek van de universiteit van Gent (Merelbeke). Gent wil op de hoogte gebracht worden van deze resultaten, logisch. Nu vroegen ze daarbij ook de referentiewaarden van het labo te vermelden.... en hier kan ik eigenlijk niet goed volgen...
Als de verschillende referentiewaarden die labo's hanteren enkel op een wat rekbare marge gebaseerd zouden zijn, waarom vragen ze in Gent dan naar de specifieke referentiewaarden van het labo in kwestie? Ik zou denken dat ze in Gent wel over hun eigen referentiewaarden beschikken, toch?
Daarom vraag ik me nu het volgende af: Zou het mogelijk zijn dat bloedresultaten per labo kunnen verschillen qua exact cijfer en dat de referentiewaarden dààrdoor verschillen en meegedeeld moeten worden om correct geïnterpreteerd te kunnen worden door andere dierenartsen?

Een voorbeeld van verschillende referentiewaarden voor het schildklierhormoon T4:
Medvet 1,1 - 3,5
Mediclab 0,4 - 3
Zoals jullie kunnen zien is het verschil in ondergrens vrij groot en is er ook een redelijk verschil in bovengrens. Het laatste resultaat bij Pappie was 0,8 wat voor het uitvoerende Mediclab binnen de referentie viel en waar ze in Gent heel blij mee waren, echter..... voor Medvet zou zijn T4 dan te laag hebben gestaan. Tenzij Medvet natuurlijk met eenzelfde bloedstaal op een ander, in dit geval hoger, cijfer zou zijn uitgekomen.

Ik weet het, dit is een heel technisch vraag, maar ik loop er al enkele dagen het hoofd over te breken.
Weet iemand hier meer over?

[Adriana]

afhankelijk van de apparatuur worden er bepaalde waardes gemeten.
en die kunnen verschillen voor de zelfde bloedstaal..
ik weet dat univ van Utrecht de referentiewaardes van spotchem heeft bepaald.
ik weet ook dat de spotchems bij de dierenartsen regelmatig worden geijkt, maar dat is dan voor de waardes, uiteraard niet voor de referentiewaardes.

waardes is denk ik kwestie van lab/apparatuur en referentiewaardes worden arbitrair vastgesteld door dierenartsen of in ieder geval deskundigen. referentiewaardes zijn aannames, grenswaardes en ze verschillen inderdaad per laboratorium.
van sommige laboratoria weet ik welke dierenartsgroep de referentiewaardes heeft vastgesteld, bij VetMedlab kun je dat op de website natrekken. daar worden de overzichten ook altijd bekeken en eventueel van commentaar voorzien door hun dierenartsen en dat staat met sterretjes vermeld onderaan het overzicht.
en op T-4 terug te komen.. VetMed houdt een iets hogere referentie-bovenwaarde aan voor seniorkatten..

k ben trouwens wel benauwd, hihi, dat ik het nog gecompliceerder voor je hebt gemaakt....

[pearlsofpassion]

Hetzelfde bloedstaal zal inderdaad op beide labo's ofwel binnen ofwel buiten de referentiewaarden vallen. Vandaar ook dat je met een waarde alleen niets bent, je moet weten welke referentiewaarden erbij horen.
Het is niet zo dat beide labo's andere referenties hanteren maar dezelfde waarde zouden bekomen. Dat kan niet natuurlijk. Je moet op beide kunnen vertrouwen.
Referentiewaarden zijn gewoon de waarden waartussen een gezond staal kan variëren op dat toestel. Als een ander toestel een andere maat heeft, is dat dus ook een andere referentiewaarde. Als je in liter of in m³ meet, krijg je ook andere waarden voor dezelfde inhoud. Zo krijg jij andere waarden voor hetzelfde bloedstaal. De referentiewaarden moeten dus gelinkt zijn aan het toestel en geven aan met welke maat gemeten wordt.

Even terzijde: ik werk sinds 2 weken bij Mediclab op het toestel dat de T4 meet. Best een ingewikkeld toestel. Toch, gewoon even leuk om te vermelden.
We krijgen echter geen namen op de stalen maar deze worden genummerd bij het binnenkomen, dus ik kan je zeker niet herinneren (als ik daar al tijd voor zou hebben tijdens de opleiding).

[Adriana]

voor uitslagen van bloedanalyseapparatuur van hetzelfde merk/type, moeten natuurlijk dezelfde referentiewaardes gelden.
en die apparaten moeten regelmatig worden ge-ijkt.

ik weet dat er voor de uitslagen van een paar merken appartuur omrekentabellen zijn en de link staat ergens op het forum. en anders mailtje naar menarini voor spotchem.
referentiewaardes heeft iets arbitrairs vind ik, vastgesteld met professionele natte vinger. het is een indicatie en daarom geldt ook: kijk naar het dier en wat minder naar de waardes want per dier kan de uitkomst/levenskwaliteit met dezelfde waardes (heel) verschillend zijn.

het wordt lastig als op diverse momenten bloed van de diverse katzels in een huishouden bij verschillende dierenartsen is onderzocht.
daarom laat ik de laatste tijd alleen via VetMed testen omdat ik dan voor de dieren onderling een maatstaf heb.
bovendien heb je heel veel meer voor niet eens zo veel geld meer en als er bij de combi waardes aandachtspunten zitten, dan krijg je daarvan gelijk een aantekening mee op het uitslag. dat is voor de betr dierenarts, maar ik wil altijd de hele uitslag doorgemaild want ik vind dat ook wel prettig.
ik kan dus VetMed-overzichten van dieren onderling vergelijken en heb ook voortgangsgegevens per dier via hetzelfde apparaat/referentiewaardes-etc.

[artemis]

Dus als ik resumeer: verschillende labs = verschillende apparaten = verschillende resultaten = verschillende referenties?
In dat geval hoef ik me dus geen zorgen te maken dat Pappie zijn laatste T4 voor Medvet te laag zou liggen omdat zij op een ander cijfer zouden zijn uitgekomen, juist?

@pearlsofpassion
Grappig dat jij bij Mediclab werkt en mogelijk Pappie zijn bloedstaal in handen had op vrijdag 7 september
Ze zijn erg snel met het bekomen van de T4 resultaten (wat bij andere labo's gewoonlijk wat langer duurt heeft men me verteld). Staal was daar binnen om 16:30 en om 20:30 mailde mijn DA het volledige resultaat al door, T4 + nieren.

@Adriana
Ik kan het labo niet kiezen, dit is afhankelijk van met wie de DA samenwerkt. En ja, ik heb ook van alle bloedanalyses de volledige uitslag en bewaar ze afgeprint in een map.
Jij spreekt van VetMed, mijn oude DA werkte met Medvet https://www.medvet.be

[Adriana]

heb even voor je zitten zoeken want ik ben gewend dat het VetMed heet en in Duitsland zit.
er is intussen kennelijk wat gecombineerd want het meldt zich nu met IDEXX en het hoofdkantoor zit in Hoofddorp/Ned. maar ze hebben nog steeds een groot VetMed laboratorium in Duitsland en op al mijn uitslagen staan de opmerkingen in het Duits en zijn ondertekend door (dieren)artsen/specialisten met duitse titels en namen.
er staat heel veel informatie op hun ned.talige site, je moet alleen even goed zoeken via de zoekfunctie. ik zet regelmatig links vanuit deze site op het forum en ik wist al wel dat het dan Idexx heet.
dit is dus duidelijk een andere en erg grote laboratoriumgroep dan Medvet.

als er vanuit mijn wens bloedonderzoek gedaan wordt, dan vraag ik doorgaans om uitgebreid vetmed-onderzoek mèt fructosamine en t-4, ook voor de katzels waarmee ik nog geen gezondheidsklachten achter de rug heb.
de da heeft doorgaans veel minder gegevens nodig en ter plekke/snel en gebruikt dan de spotchem van de praktijk. die kan fructo en fosfor ip en nog een paar dingen apart maar geen t-4.

en op je eerste zin terug te komen:
zelfde apparaten = zelfde waardes = zelfde referenties.
verschillende soorten apparaten = van elkaar afwijkende waardes en anders vastgestelde referenties (per soort apparaat)