Obstructie in urether / wat te doen?

[Greys]

Hallo mede katten hebbers!

Via Google kan ik hier terecht.
Ik heb mij net aangemeld en het forum door gespit. Wij hebben namelijk een probleem met onze poes van 2,5 jaar oud. Ik zal proberen het “kort” uit te leggen.

Vorige week at ze haar Royal Canin Indoor niet meer, werd lusteloos en zonderde zich af terwijl ze normaal heel aanhankelijk is.
We zijn dezelfde dag nog naar de dierenarts geweest. Die heeft haar nagekeken maar kon niks vinden. Advies was medicatie metacam + de eetlust opwekker mirtazapine. Helaas geen resultaat. Daarom moesten we vorig weekend gaan dwangvoeren met Hills.

Maandag weer naar de dierenarts voor uitgebreid bloedonderzoek: uitslag geen bijzonderheden. Vervolgens een echo en een blaaspunctie.
Uit de echo kwam een vergrootte nier en een verwijd nierbekken naar voren. Dus oorverwijzing naar het dierenziekenhuis (NB In de urinekweek werden geen bacteriën of ontstekingen gevonden).

Vandaag bij de specialist geweest, nieuwe echo gemaakt en hierin is weer de vergrootte nier te zien en het verwijde nierbekken. Maar ook obstructie in 1 nier, vermoedelijk blaasgruis.
Hier heeft ze pijn van waardoor ze niet zichzelf is.
Er is geen nierfalen, de goede nier neemt het goed over.

Omdat ze sinds gisteren zelf weer eet (1,5 blikje almo nature natvoer per dag) en aanhankelijker is, kregen we het volgende advies:
Stap 1: kijk het even aan, wellicht schiet het gruis alsnog spontaan door
Stap 2: (als ze weer zieker wordt/slechter gaat eten) opnemen en aan het infuus om door te spoelen met de bedoeling het gruis door ook aten schieten
Stap 3: (als spoelen niet werkt) plaatsen van een SUB (kosten operatie 4.000 euro en opname kosten van 350 euro per dag). Daarna elke 3 maanden spoelen.
Stap 4: de nier verwijderen

Ze is nu thuis. Ze gaat gewoon naar haar bak, eet 1,5 blikje almo nature natvoer per dag, en is weer iets aanhankelijker (en ligt lekker op mijn schoot te slapen.). Maar ze speelt niet en is ook zuinig met spinnen. Ze is niet de oude.

We twijfelen ontzettend over wat te doen als ze niet verder opknapt. Vooropgesteld: geld is hierbij niet onze drijfveer! We hebben eerder twee katten gehad die om andere redenen aan het infuus moesten, later kreeg 1 ook sonde voeding, en om je diertje zo zielig kwijlend in een kooi te zien liggen met een kap om met veel pijn is hartverscheurend. Helemaal omdat het bij beide katten uiteindelijk geen resultaat gaf en ze alsnog zijn ingeslapen. Hun laatste dagen waren dus in een kooi alleen, terwijl ze gewend waren altijd op ons te kunnen vertrouwen.

Stel dat we het infuus proberen en het werkt niet. Dan komen we bij de SUB. Hier is weinig over te lezen. De specialist vertelde ons dat de kans op succes 50/50 is.

Na de slechte afloop bij onze vorige katten hadden we ons voorgenomen nooit meer zo’n uitgebreide medische molen in te gaan met een kat. Gewoon omdat we het niet dierwaardig en zielig vinden ze zo te laten lijden terwijl er niemand (logischerwijs) garantie voor succes kan geven.
Ook hier lees ik wisselende verhalen over doorspoelen met het infuus en het plaatsen van een SUB.

Hebben jullie advies, ervaringen of goede raad voor ons? Waar doen we goed aan? Ons meisje is ons zo lief, we willen haar niet kwijt. Maar we willen ook niet dat ze onnodig pijn heeft.

Hopelijk kunnen jullie ons op weg helpen
Alvast heel hartelijk bent voor de reacties en het meedenken!

[Anne]

Ik zou direct met eurologist starten:

https://www.huisdierendokter.nl/blaasgruis.html

De eurologist lost het blaasgruis op, dat lijkt me beter dan een operatie

Hebben ze geen advies gedaan over gruisoplossend dieet?

Toch wel apart dat er geen gruis in de urine is gevonden?

[Greys]

Bedankt voor je tip!
We hebben wel gesproken over een speciaal dieet, maar in het dierenziekenhuis zeiden ze dat het nu eerst belangrijk is dat ze goed blijft eten en opknapt. Dat ze daarna naar een evt dieet willen gaan kijken.
Weet jij waar ik aan moet denken voor een gruis oplossend dieet, behalve eurologist? Wat ik over dergelijke diëten lees gaat het met name over het oplossen van gruis in de blaas en daar zit het niet…
En inderdaad heel apart dat er geen gruis in de blaas zit, echt alleen de obstructie in de urineleider… Vonden wij ook gek

[Rik]

Ik zou bij blaasgruis nooit willen gokken op welke soort het is (struviet of oxalaat). Want beide hebben een verschillende oorzaak. Tevens is het van belang hoe hoog de pH was. Heb je die waarde? (Altijd alle uitslagen en facturen op papier vragen voor je eigen archief. Daar heb je ook voor betaald.)

Oxalaat is niet op te lossen met een dieet (struviet wel). Bij oxalaat moet je dus opereren, bij struviet kun je dat beter niet doen (tenzij bij hoge uitzondering).

[Greys]

Bedankt voor je reactie!
We kregen na de urine afname mondeling door dat er geen ontstekingen zichtbaar waren en op papier heb ik de uitslag van de kweek een paar dagen later, waarop staat dat de uitslag behalve is op diverse bacteriën (allemaal bij naam genoemd). Had ik hier ergens een pH waarde moeten zien/horen?
Er is niet gesproken over welke soort gruis het is… dat is nieuw voor mij. Kan het zijn dat ze dat niet weten omdat er geen gruis in de blaas/urine zit? Dit blijft namelijk steken in de urineleider.

[Rik]

Had ik hier ergens een pH waarde moeten zien/horen?

Ik had wel verwacht dat ze ook gewoon de urine waardes getest hadden (ph, sg e.d.). Zeker als ze al een punctie gedaan hebben is dat een perfect sample om op te testen.

Er is niet gesproken over welke soort gruis het is… dat is nieuw voor mij. Kan het zijn dat ze dat niet weten omdat er geen gruis in de blaas/urine zit? Dit blijft namelijk steken in de urineleider.

Nee, dat zullen ze dus niet weten. Maar dan is het ook raar dat ze het over dieet zouden hebben als ze niet weten of het oxalaat of struviet is.

En als ze bv de pH waarde hadden en die is heel erg hoog of het erg laag dan hadden ze daar al meer zekerheid over gehad.

Heel veel vocht is in ieder geval altijd belangrijk.

Hier trouwens een ervaringstopic over de SUB.
viewtopic.php?t=35067
(Was ook heel wat goedkoper bij anicura in België)

Andere info:
https://dierenkliniekbenedenleeuwen.nl/ ... ructie-kat

[Greys]

Ok… Zo kom ik steeds meer te weten en de ervaring met de SUB + info over België geeft stof tot nadenken.
Voor nu hoop ik dat ze het natvoer blijft eten en dat het gruis door schiet waardoor ze zich beter gaat voelen Maar even per dag bekijken…
Dank je wel voor je informatie!

[Asse-Poes]

Ok… Zo kom ik steeds meer te weten en de ervaring met de SUB + info over België geeft stof tot nadenken.

Dat is inderdaad het fijne van dit forum. Het maakt je minder onzeker als je weer bij je dierenarts bent en zo kan je beter voorbereid een gesprek in

(Ik heb geen ervaring met nierproblemen en blaasgruis, dus daar kan ik niets zinnigs over zeggen.)

[Anne]

Bedankt voor je tip!
We hebben wel gesproken over een speciaal dieet, maar in het dierenziekenhuis zeiden ze dat het nu eerst belangrijk is dat ze goed blijft eten en opknapt. Dat ze daarna naar een evt dieet willen gaan kijken.
Weet jij waar ik aan moet denken voor een gruis oplossend dieet, behalve eurologist? Wat ik over dergelijke diëten lees gaat het met name over het oplossen van gruis in de blaas en daar zit het niet…
En inderdaad heel apart dat er geen gruis in de blaas zit, echt alleen de obstructie in de urineleider… Vonden wij ook gek

Sorry ik kan je niet helpen, ik heb geen ervaring met gruis in de nieren en weet dus ook niet wat voor dieetvoer je daarvoor moet geven en of dat überhaupt de oplossing is
Misschien kan je de huisdierendokter eerst mailen, want ik weet ook niet of de eurologist wel gaat helpen bij niergruis
Ik hoop dat je een goed antwoord krijgt
Heeft de arts waar je bent geweest ervaring met niergruis?

[Anne]

Hoe gaat het ondertussen met poeslief?

[Greys]

Bedankt voor het meedenken allen! Heel fijn.

Het probleem wat nu de hoofdzaak is, is dus geen gruis in de nieren of blaas (dat zal er waarschijnlijk ook zitten), maar gruis wat de urineleider verstopt.

We hebben haar net weer een kwart tablet Mirtazapine gegeven. Dit is het laatste stukje van de pil die we van de dierenarts mee kregen. Hierna willen ze alleen nog maar oorzalf geven. Op deze site heb ik een topic gelezen dat dat sinds 2021 inderdaad gegeven wordt ipv tabletten. Een half uur na het tabletje heeft ze ineens drie kwart blikje Almo Nature gegeten. Daarna kwam ze heel erg kroelen en spinnen. Maar nu na een uur ligt ze een beetje apatisch op schoot.

We weten eigenlijk niet goed wat te doen. Het dierenziekenhuis adviseerde vorige week vrijdag het aan te kijken, in de hoop dat het gruis door schiet. Dit zien zij wel vaker gebeuren. We hebben geen idee of dat gebeurd is. Het lijkt van niet want ze blijft lusteloos, hangerig en niet zichzelf. En zelf eten doet ze nu dus alleen in de drie dagen na een kwart pilletje Mirtazapine. Halen we hierna de zalf of geven we Cerenia? Dat hebben we namelijk ook nog mee gekregen. Maar wat ik lees is dat meer tegen braken en dat doet ze gelukkig niet. Maar ze heeft weinig trek (misselijk?) en vermoedelijk heeft ze dus pijn.

Deze situatie kan natuurlijk ook niet zo blijven… Als ze alleen eet met medicatie of door dwang voeren, zit de gruis vermoedelijk nog in haar urineleider. Gaan we haar dan toch het laten opnemen om vocht toe te dienen via het infuus in de hoop dat het door spoelt? En als dat niet werkt de SUB laten plaatsen? Zonder garanties en met de bijkomende risico’s. Het doet ons zoveel verdriet om te zien dat ze zich rot voelt.

Zoals ik hier vaker lees, konden ze maar praten…

[Asse-Poes]

Cerenia werkt goed tegen misselijkheid.
Eigenlijk moet je zowel Cerenia als Mirtazapine geven. Het is voor de kat zielig als ze wel honger krijgt door de Mirtazapine, maar tegelijk ook misselijk is.
Vaker kleine porties natvoer geven helpt ook.

Ik heb geen verstand van gruis in de urinebuis. Mij lijkt het logisch om de buis dan door te spoelen. (Maar ik zal wel te simpel denken...)


Over de Mirataz zijn de meningen verdeeld. Ik heb Bellow een paar dagen die oorzalf gegeven en dat werkte goed. Wel wegwerphandschoenen gebruiken! Ik knipte steeds 1 vinger af van die handschoen om over mijn wijsvinger te doen waar ik de zalf op deed.
Tabletjes kan ook (en is goedkoper), maar de meeste DA's geven dat niet meer omdat het een geneesmiddel voor mensen is. Voor een kat die wel braakt is de zalf handiger.

[Greys]

Over de Mirataz zijn de meningen verdeeld. Ik heb Bellow een paar dagen die oorzalf gegeven en dat werkte goed. Wel wegwerphandschoenen gebruiken! Ik knipte steeds 1 vinger af van die handschoen om over mijn wijsvinger te doen waar ik de zalf op deed.
Tabletjes kan ook (en is goedkoper), maar de meeste DA's geven dat niet meer omdat het een geneesmiddel voor mensen is. Voor een kat die wel braakt is de zalf handiger.

Ik kan nog wel proberen bij de dierenarts wat tabletjes Mirataz te krijgen (al deden ze vorige keer al moeilijk), maar ze is helemaal niet makkelijk met tabletjes. Echt een worsteling… ze slikt niet, gaat kwijlen en spuugt m dan alsnog uit 🫣 Nu verpulverd en met liquid snack op d’r poot gesmeerd, dat werkte. Maar ja, de Cerenia is ook tabletvorm dus daar moeten we dan doorheen.
Of toch de zalf en dan de goede tip met de handschoen van jou gebruiken !

Ik heb geen verstand van gruis in de urinebuis. Mij lijkt het logisch om de buis dan door te spoelen. (Maar ik zal wel te simpel denken...)

Aan het infuus “doorspoelen” klinkt mij ook logisch in de oren. Maar hiervan zei de dierenarts dat dit de volgende stap is die we kunnen proberen omdat dit weleens helpt., Maar ik heb eerder twee katten aan het infuus gehad bij de dierenarts (die waren ziek waarbij ze geen oorzaak konden vinden) zonder resultaat helaas. Dat was zo zielig, die beelden raak ik nooit meer kwijt en ik blijf mij afvragen of ik daar goed aan gedaan heb voor mijn beestjes.

[Synemios]

Ik weet dat spoelen bij ons wel meteen gedaan werd, maar dat is wel tig jaar geleden, en een kat met struviet.
Ik heb ook een kater gehad met oxalaat.
Maar ik mis in het hele verhaal het soort gruis, want oxalaat kun je alleen operatief weg laten halen.
maar dat heeft Rik ook al genoemd.

Weet je zeker dat ze niet naar de ph gekeken hebben? en hebben ze niets gezegd over de soort?
Dat is namelijk wel heel belangrijk.

Van pijn kunnen ze ook misselijk worden, en verder geef ik ook altijd cerenia samen met mirtazapine.

Ik zou zelf toch zsm weer aan de bel trekken.

Misschien heb je hier nog iets aan:

https://www.dierenkliniekwilhelminapark ... tenen.html

[Greys]

Maar ik mis in het hele verhaal het soort gruis, want oxalaat kun je alleen operatief weg laten halen.

Tot jullie antwoorden wist ik niet dat er twee soorten gruis zijn. De dierenartsen hebben hier ook niet is gesproken. Ik denk dat ze het niet weten omdat het gruis dus alleen zichtbaar is in de urineleider op de echo en niet in de uurtje zit maar wat ik hier lees is dat nog wel van belang bij de keuze voor welke aanpak te gaan. Hoe kom je er dan achter welke soort het is?

Weet je zeker dat ze niet naar de ph gekeken hebben? en hebben ze niets gezegd over de soort?
Dat is namelijk wel heel belangrijk.

Ook dit is niet gezegd en of heb ik iets van op papier. Daar ga ik achteraan!


https://www.dierenkliniekwilhelminapark ... tenen.html

De link werkt helaas niet. Zou je misschien nog willen kijken wat de juiste link is zodat ik het kan doorlezen? Dank je!