Pluisje, verhoogde nierwaardes

[FrodoSammie]

@Dhyan: Heb even een paar pagina's terug gelezen, wat erg zeg dat je je lieve maatje Katsu verloren bent... :'( Heel veel sterkte in deze moeilijke tijd! <3

[FrodoSammie]

Vandaag weer even met Sammie bij de DA geweest voor een infuusje. Even overleg gehad over het Kalium maar volgens hem was dat niet nodig als hij genoeg at. Dus hopelijk is dat zo? Ook weer even over z'n schildklier probleem gehad. Want hij bleef maar afvallen. Maar hij durft het niet aan om er medicatie voor te geven als de nieren zo slecht zijn. Toen vroeg hij hoeveel voer ik gaf met de spuitjes, maar dat bleek toch nog veel te weinig. Dus we gaan flink wat meer voeren en hopelijk blijft hij dan op gewicht en gaat hij zich nog beter voelen.

[Sydney]

Bij onze poes van 14 jaar oud is onlangs nierfalen geconstateerd (ik had al een nieuw topic gestart, maar toen zei men dat ik beter hier kon schrijven).
We zijn direct overgestapt op een nierdieet, eerst Specific maar dat lust ze niet en nu hebben we Hills en dat vind ze heerlijk, zowel de brokken als het natvoer lust ze (tot nu toe) erg graag. Alleen vinden we nu al een paar dagen achter elkaar braaksel 's morgens, de ene keer echt met etensresten, maar ook vaak alleen maar vocht. Het is altijd al een kat met gevoelige maag/darmen geweest, we gaven dan ook altijd voer voor gevoelige darmen en als we wisselde van voer gaf ze vaak over (ook bij wisseling van natvoer).
Gisteren waren we bij de dierenarts omdat we nog urine moesten laten testen op eiwitten, dat onderzoekje moest nog gedaan worden. Het zelf opvangen van urine lukte niet goed, daarom gisteren even laten aanprikken, maandag of dinsdag komt de uitslag. Toen gaven we aan dat ze veel overgeeft. We konden maagzuurpillen meekrijgen, maar dan moet je iedere dag een pil toedienen. Of we konden een pil tegen misselijkheid geven als het nodig was (dus telkens eenmalig) en dat konden we ook in prikvorm doen, dan hadden ze gisteren een prik kunnen zetten. We wisten even niet wat we moesten beslissen, ook omdat we net zijn overgestapt op niervoer, misschien moet ze daar nog aan wennen. Het natvoer van hills vindt ze erg lekker en voor haar doen eet ze daar grote porties van in één keer (een half zakje 's avonds), ze is een kleine poes (3 kilo) en heeft altijd maar kleine beetje gegeten, een half zakje is voor haar doen dus wel veel. Zou het nog kunnen helpen om het wat meer te verdelen over de dag, zodat ze minder in één keer eet?
Of misschien moet ik nog eens een ander merk niervoer proberen.
Wij vragen ons dus af of het overgeven door het nierfalen komt of door overgevoeligheid voor het voer, dat wordt even uitzoeken denk ik. Hebben jullie ervaring met veel overgeven bij nierfalen en welke medicijnen hebben daar eventueel bij geholpen? Of heeft iets anders geholpen?

[Rik]

Typisch dat bij door de da gelijk weer gedacht wordt aan medicijnen. Tegen maagzuur kan ik me nog wat bij voorstellen maar bij dit verhaal zijn er zoveel alternatieven. Misselijkheid lijkt mij niet aan de orde omdat ze gewoon goed eet. Maar je geeft zelf al goed de mogelijke oorzaken. En half zakje in één keer is inderdaad veel. Bowy weegt nét geen 3kg maar als die het er allemaal uitspugt na een half zakje zou ik ook niet verbaasd zijn. Het is voor nierfalertjes beter om gespreid over de hele dag kleine porties te eten. Als ze dan nog zou blijven spugen dan kan het ook nog zo zijn dat er iets in hills zit dat ze niet kan verdragen. Bowy gooit er standaard de kattovit brokjes uit. Ik moet ook nog eens kijken of dat ligt aan dat ze er dan teveel tegelijk eet of dat ze die echt niet kan verdragen. Maar er zijn zoveel andere merken. Natvoer is dan wel beter omdat ze dan ook extra vocht binnenkrijgt dus het is fijn dat ze dat wel eet. Dus ik zou zeggen... probeer eerst wat kleine porties en anders over naar een ander merk. Overigens kan het sowieso zijn dat ze over een week of twee ook uitgekeken is op de hills. Dat gebeurd vaak bij nierfalertjes en dan moet je switchen. Na een tijdje kun je dan weer terug switchen.

[ErikPhilippus]

Ik denk dat het te verwachten is dat een kat met nierfalen vaker overgeeft. De verhoogde ureum geeft misselijkheid, en ook kunnen er kleine maagzweertjes ontstaan ten gevolge van het niet goed afvoeren van de gifstoffen. Je zou 's ochtends op de nuchtere maag maagzuurremmer kunnen geven - desgewenst kan de dierenarts dat oplossen in een smakelijke suspensie, en daar kan je dan 0,5 ml met een spuitje in de bek geven. Pas een halfuurtje daarna eten geven.

Het is denk ik zowiezo beter om een kat met nierfalen verspreid over de dag kleinere porties aan te bieden. Vaak hebben ze niet zo'n trek, ook al omdat het nierdieet niet zo spannend van smaak is, maar belangrijker: het is ook een mindere belasting voor de nieren: zo hoeven niet in één keer een stoot afvalstoffen te verwerken. Ik bied mijn kat Dali zeker 5 x per dag een klein portie nierdieet aan. Dali is 4,7 kg, en ik probeer er toch per dag minimaal 100 g natvoer in te krijgen, plus dat er de hele dag nierdieet brokjes staan (Renal select en Integra Protect).

Ik heb gemerkt dat als ik Dali iets anders geef dan nierdieet (of hij eet teveel in één keer), hij de volgende ochtend misselijk is. In dat geval kan een half pilletje Cerenia helpen - maar dat mag je eigenlijk niet continue geven. Mijn DA vertelde overigens dat katten een Cerenia injectie meestal verre van prettig vinden. Ik geef zelf eigenlijk nooit meer anti-misselijkheid medicijn, omdat een onderhuids infuus hem ook snel van eventuele misselijkheid afhelpt. Bovendien heb nu na een hoop experimenteren zo'n beetje door wat Dali aan dieetvoer (natvoer en brokken) te pruimen vindt, dus ik geef eigenlijk niks anders meer - en daarmee is het overgeven ook zo goed als over. Soms vind ik 's ochtends een klein plasje met wat schuim, zonder etensresten. Dat is wel te verklaren omdat Dali ook pancreatitis heeft. Bovendien hebben gezonde katten dat ook wel eens...

Groetjes,
Erik + Bengalen

[Featherr]

Gizmo kotst kattovit ook uit. En hij leek zich er sowieso niet goed door te voelen. Dus ik zou aanraden geen kattovit te geven als je al een gevoelige kat hebt. De mijne konden alles eten en kregen ze er ook last van

[Featherr]

Kotste*

[Adriana]

bij het recente uitgebreide bloedonderzoek (geriatrisch profiel vetmed) van Enzo en Mies kwamen we een nieuwe methode voor het - en in dit geval vroegtijdig - opsporen van nierfalen tegen.
intussen met wat zoekwerk wat meer info hierover opgeduikeld en onderstaand is een tekst van de website van de Amsterdamse specialistenkliniek Medisch Centrum voor Dieren.
http://www.mcvoordieren.nl/sdma-bloedtest-nierfunctie
===========
Een verhoogd SDMA kan net als het creatinine wijzen op nierfalen, een lage bloeddruk of urineblaas/plasbuiproblemen.

In tegenstelling tot de creatinine wordt de hoogte van het SDMA niet beïnvloed door de leeftijd of mate van gespierdheid van het dier.

Het SDMA kan daardoor eerder verhoogd zijn dan het creatinine.
Bij een gestegen creatinine is de nierfunctie over het algemeen met meer dan 75% afgenomen.
De SDMA kan al verhoogd zijn bij een afname van de nierfunctie met 25 tot 40%.
=============
daar waar tot dusver pas in een vrij laat stadium nierfalen was te meten, is sinds afgelopen najaar dit dus al veel eerder mogelijk.
en kan al eerder begonnen worden met verder onderzoek/diagnose en behandeling/ondersteuning.

[ErikPhilippus]

Uit een bericht dat ik plaatste op 5 januari:

En dan is er nog een nieuwe bepaling bijgekomen: SDMA

IDEXX SDMA is a new test to help evaluate kidney function. It increases earlier than creatinine in some animals with chronic kidney disease. Unlike creatinine, SDMA is not impacted by lean body mass.
Both SDMA and creatinine are increased which indicates kidney function is likely impaired. A complete urinalysis should be performed to evaluate for inappropriate specific gravity, proteinuria and other evidence of kidney disease.

Uiteraard is SDMA bij Dali verhoogd: 35 [ < 14]


Groetjes,
Erik

[Sydney]

Bedankt voor de berichtjes over overgeven/misselijkheid. Ik probeer dan nu toch eerst om kleinere porties natvoer te geven, 's morgen en 's avonds een kwart zakje, even aankijken of dat helpt. En anders probeer ik een ander merk natvoer, alleen lust ze niet zoveel. Die pate-achtige blikjes lust ze niet, ze houdt meer van zakjes met zachte stukjes in de 'jus', ik zag op zooplus dat ze die buiten Hills, eigenlijk alleen van Kattovit hebben, maar die zijn niet zo geliefd lees ik hier.
Ik vind trouwens de samenstelling van niervoer nou niet echt prettig, zie veel granen staan en bij het Hills wat we geven staat varken, orgaanvlees etc. Maar ja, er valt niet zoveel te kiezen geloof ik...ze moet nou eenmaal aan het niervoer.

[Sydney]

Nog een vraagje, nu over droogvoer; is Happy Cat net zo goed als nierdieet als merken die de dierenarts ook verstrekt, zoals Hills op Specific? De waardes van eiwit en fosfor zien er wel goed uit van Happy cat, of moet ik nog op andere dingen letten?

[Rik]

Natvoer... (Bowy is eigenlijk ook gek op gelei/stukjes en heeft ook liever geen pate)
Hills k/d: zakje, heeft redelijke stukjes vlees in een redelijk "vette" saus
RC renal: zakje, heeft hele kleine stukjes vlees in een sausje (sausje is een stuk wateriger)
Integra: kuipje, is wel een pate maar kun je in blokjes snijden en heeft een redelijk grove structuur met stukjes
Beaphar: kuipje, is dan wel weer een "fijne" pate maar Bowy eet het wel als ik het in blokjes snij (maar slechts een paar dagen)
Sanimed: zakje, is geen pate maar ook niet echt brokjes. Het is een soort grove stukjes in gelei (maar anders dan Felix) (MedPets)
Specific: blikje, Ja, dat is pate
Trovet: blikje, ook pate
Kattovit: blikje, ook pate

Dus de zakjes zijn meestal wel saus/gelei met stukjes en de blikjes zijn over het algemeen pate. De kuipjes zijn ook vaak pate met uitzondering van de Integra die dan weer een hele grove structuur heeft waardoor het wel brokjes lijken.

De Integra is bij zooplus per 6 kuipjes te bestellen (dus redelijk goedkoop en goed uit te proberen). Van Beaphar heeft zooplus een nier-probeer-pakket met 6 kuipjes (verschillende smaken door elkaar). Dus ook dat is gemakkelijk te proberen. Mijn DA voert zelf RC en daar is het goedkoper dan bij zooplus (omdat bij één door korting gegeven wordt). Sanimed hebben ze bij MedPets.

[Adriana]

het verschil tussen 'vrij verkrijgbaar' en dierenarts dieetvoer is langzamerhand wat vervaagd, ook al omdat zelfs kleinere verpakkingen al bij Zooplus verkrijgbaar zijn.

uiteindelijk is niet te achterhalen wat er precies in welke dieetvoer (beide soorten) is toegevoegd.
maar houd er, zeker bij speciale dieetvoeders maar ernstig rekening mee.

en verder kun je naar de ingredienten kijken.
van bepaalde planten is ook bekend dat ze een goeie nierfunctie hebben en die kom je in de wat breder samengestelde voeders dus ook tegen.
sommige dieetvoeders hebben meer koolhydraten/zetmeel en andere een hoger vetpercentage. beide gaan niet via de nieren maar kh/zetmeel kan voor een kat met een verhoogde fructosamine-waarde (diabetes..) niet zo handig zijn..

uit mijn hoofd zijn kd/d en specific vrij vet. voor de rest moet je zelf even kijken.
en het is altijd makkelijk om meerdere soorten in huis te hebben en de vette in de groentela.
die moeten kakelvers zijn en goed/koel bewaard, anders ranzig..

en het beste nierdieetvoer is het voer dat graag gegeten wordt en dat is zo ongeveer bij ieder dier anders en bij hetzelfde dier in periodes..
sommige forumeden noemen dat kieskeurig maar dat weet ik eigenlijk niet. ik denk omdat er overal verschillende stofjes in zitten dat nierfalers zelf regelmatig willen wisselen..

[Sydney]

OK, dan zou ik qua natvoer zakjes dus nog RC en Sanimed kunnen proberen. Beaphar heb ik in huis, dat lusten de twee niet-nier katten graag, maar het nierpatiëntje lust het niet. Integra heb ik ooit in huis gehad, toen aten ze dat niet, maar zou het nog eens kunnen proberen.
Qua droogvoer zie ik nu inderdaad op zooplus dat Hills wat vetter is, op zich niet erg, want het is altijd al een magere poes geweest, alleen wel opletten dat de andere 2 niet teveel aankomen. En als ik het zo lees, kan ik dus ook Happy Cat geven ter afwisseling, daar doe ik dus geen kwaad mee.

[ErikPhilippus]

Ja inderdaad - beetje oppassen dat de andere twee niet te dik worden.

Want dat heb ik nu dus: Dali is zo'n 1,5 kg afgevallen het afgelopen jaar, en Gaudi (eet gewoon het nierdieet mee), heeft eenzelfde gewicht erbij gekregen.... Dus ik heb vanmiddag bij de dierenarts weight-reduction voer voor Gaudi gehaald, en dan moeten ze maar afzonderlijk natvoer eten. De nierbrokjes staan er de hele dag, en daar eet Gaudi uiteraard ook van - tja, dat is dan jammer. Hopelijk kan ik er met lichtgewicht voer een kilootje bij Gaudi afkrijgen.

Groetjes
Erik + Bengalen