Coco's agressie door artrose?

[Camoth]

Oh nee, absoluut niet. Ik volg het advies van mijn DA precies op. Ze krijgt gewoon 1x per dag de dosis voor een kat van haar gewicht. Maar ik vroeg me af of dat het kon zijn.

edit: alleen zit ik nu wel een beetje in dubio. Zal het nog wel met de DA bespreken. Maar als dit dus niet (meer) het beoogde effect heeft, is het dan nog wel zinvol om haar door de stress van een rontgenfoto e.d. te laten gaan?

[nkusters]

Arm hummeltje Heb gisteren nog je hele fotoboek doorgekeken, vervelend om er dan achter te komen dat een van je prinsesjes zoveel pijn heeft.

Ik heb geen verstand van Metacam, maar de opmerkelijke verandering in gedrag na de dubbele dosis die daarna niet meer terug kwam (qua speelsheid en omgang), ondanks dat ze zich nu iets beter lijkt te voelen, zou ik wel aan je DA voorleggen; wellicht dat zij wel kan aangeven welke dosis verantwoord is om te zien of dat gedrag terug te halen is. Doseren aan de hand van gewicht is een handige richtlijn, maar net zoals bij mensen kan ik me voorstellen dat het per beestje verschillend is in welke mate men op een opiaat reageert. Het lijkt me geweldig voor jou en bindie als coco de zelfde state of mind die coco op de eerste dag bereikte zou kunnen handhaven... Verder kan ik niks anders zeggen dan sterkte en beterschap voor coco.

edit: alleen zit ik nu wel een beetje in dubio. Zal het nog wel met de DA bespreken. Maar als dit dus niet (meer) het beoogde effect heeft, is het dan nog wel zinvol om haar door de stress van een rontgenfoto e.d. te laten gaan?

Die Röntgen foto lijkt me wel wenselijk; je wilt er tenslotte achter komen wat er precies aan de hand is en wat er aan te doen is (de rest van haar level dagelijks verdoven lijkt me niet wenselijk als er een andere optie is).

[Camoth]

Dank je. Maar Coco reageert echt heel heftig op aangepakt worden door mensen (al helemaal vreemden). Bij het eerste onderzoek waar ze alleen maar wilden voelen heeft ze de hele boel bij elkaar geschreeuwd en gepoept/piest. Dus bij een rontgenfoto zal ze onder narcose moeten, wat best heftig is, al helemaal op haar leeftijd. Vandaar mijn twijfel

[nkusters]

Maar zonder röntgenfoto, welke opties heb je dan nog? Dan zou alleen maar dagelijks verdoven voor de rest van haar leven over blijven terwijl er wellicht een mogelijkheid is tot genezing. Ik zou je twijfels even met de DA bespreken, wij kunnen je enkel opties geven om over na te denken. Ik hoop in ieder geval dat er een oplossing is voor coco.

[Camoth]

Ik ga het zeker bespreken. Maar de optie die ik dan nog heb, behalve de pijnstilling is dat dit helemaal niet door pijn komt, maar dat het een gedragsprobleem is. Vandaar dat ik dus twijfel.

[nkusters]

Denk je niet dat het gedragsprobleem uit te sluiten is?

Op de dag van de dubbele dosis heeft coco gedrag vertoond dat ze nooit eerder heeft vertoond. Daarnaast lijkt het me vrij duidelijk dat de DA een gevoelig plekje geraakt heeft omdat haar gedrag escaleerde bij aanraking op specifieke plekken en niet op algemene aanraking.

Het is heel moeilijk om als buitestaander hier iets zinnigs over te zeggen en maak dan ook alleen maar observaties aan de hand van de dingen die je de afgelopen tijd over coco geschreven hebt.

Om terug te komen op je opties; als het een gedrag stoornis zou zijn zoals je vermoed, dan zou er geen enkele behandeling zijn.

Wat is de reden dat je nog steeds denkt dat het een gedrags probeem is? Kun jij coco wel aanraken op de plek die bij de DA voor escalatie zorgde?

Ik zal het verloop volgen en duimen voor coco. Sterkte in ieder geval de komende weken.

[Nyncke]

Wat een lastig iets, met metacam heb ik niet veel ervaring.
Maandag eens goed met je da bespreken, ik zou ook even een dagboekje maken, daar tot nu toe zo chronologisch mogelijk opschrijven ( als het kan met de tijdstippen erbij ) en dan bijhouden, zeker tot er een balans is gevonden.

Jammer dat de verbetering van zo korte duur was...maar je kunt daarmee wel aflezen hoe je kat is, als ze geen pijn heeft.

[Camoth]

Denk je niet dat het gedragsprobleem uit te sluiten is?

Op de dag van de dubbele dosis heeft coco gedrag vertoond dat ze nooit eerder heeft vertoond. Daarnaast lijkt het me vrij duidelijk dat de DA een gevoelig plekje geraakt heeft omdat haar gedrag escaleerde bij aanraking op specifieke plekken en niet op algemene aanraking.

Het is heel moeilijk om als buitestaander hier iets zinnigs over te zeggen en maak dan ook alleen maar observaties aan de hand van de dingen die je de afgelopen tijd over coco geschreven hebt.

Om terug te komen op je opties; als het een gedrag stoornis zou zijn zoals je vermoed, dan zou er geen enkele behandeling zijn.

Wat is de reden dat je nog steeds denkt dat het een gedrags probeem is? Kun jij coco wel aanraken op de plek die bij de DA voor escalatie zorgde?

Ik zal het verloop volgen en duimen voor coco. Sterkte in ieder geval de komende weken.

Aan een gedragsprobleem zou zeker wel wat te doen zijn. Als het een gedragsprobleem is dan overweeg ik namelijk een gedragskundige in te schakelen. Die kunnen vaak heel goed helpen. Maar dat heeft alleen nut als ik 100% zeker ben dat het niet medisch is, want anders is het weggegooid geld.

Ze gromde al naar de DA toen die haar alleen maar haar tanden wilde bekijken, maar ze ging helemaal uit haar dak toen ze haar wervels voelde.
Het gedrag is heel vreemd. De ene keer kan ik haar daar wel aaien, de andere keer hapt ze of blaast ze naar me als ik op dezelfde plek wil aaien.

Ik twijfel of het dus medisch of gedragsmatig is, want het zijn zulke tegenstrijdige signalen allemaal.

[loek]

Hoi Camoth
Hoe gaat zo'n narcose precies? Is dat niet een kwestie van 'spuitje' en weg zijn ze? Dan moet dat toch te doen zijn, even stressen maar daarna merkt ze er niets meer van. Of heb ik een te makkelijk beeld van narcose?

Ik zou zeker eerst het medische uitsluiten. Het is jammer dat je niet weet hoe coco's leven is geweest tot hij bij jou kwam en hoe zijn gedrag was. (of weet je daar wel meer van?)
Dan zou je nog iets beter kunnen beoordelen of dit in zijn karakter zit/ door ervaringen komt of inderdaad waarsc. medisch is.

Laatst toevallig voor het eerste meegemaakt dat Muis naar me blies. Mijn ouders waren hier, en die komen niet zo vaak. En Muis is een superkat met 1 nadeel ze houd totaal niet van vreemde mensen, zeker niet van mannen. Als er dus 'vreemde' mensen in huis zijn wordt ze een totaal andere kat. Vooral een bange kat. Ze had dus een velig plekje gevonden in 'het washok', en dan laat ik haar ook altijd maar met rust. Maar moest daar even zijn en kwam dus binnengelopen en toen blies ze naar me. Foutje waarschijnlijk, ik denk dat ze iemand anders verwachte. Al heel snel was het weer oke. Maar toen bedacht ik me wel, als Muis of Diesel ooit vaker naar me gaan blazen vooral als ik daar niet een directe oorzaak van kan vinden, dan moet er bijna wel iets medisch aan de hand zijn! Dit zou voor mijn katten echt niet normaal zijn.

Dit kun je van Coco misschien niet goed beoordelen. Toch zou ik daarvan uit gaan tot het tegendeel is bewezen. Dat is toch de juiste volgorde denk ik. Als medisch uitgesloten is kun je met een gedragskundige aan de slag. Maar je kunt niet met een gedragskudnige aan de slag en daarna het medische bekijken. (tenminste alles kan haha...maar zoals je zelf eigenlijk ook al zegt dat zou vrij nutteloos zijn, zo niet 'traumatisch' voor Coco) Dus jij en Coco moeten denk ik toch even door de zure appel heen bijten.......

Hoe gaat het nu met hem? Nog veranderingen?

[Camoth]

Ja de narcose is wel een spuitje. Maar ga Coco maar eens een prik geven, veel succes Als de DA al even haar gebit wilde bekijken begon ze al te grommen. Daarbij moeten ze voor narcose eerst in een hok wachten tot ze aan de beurt zijn. En vanwege haar leeftijd moet er eerst een bloedonderzoek worden gedaan of ze de narcose wel aankan, wat ook weer stress oplevert (want weer naar de DA en nog een keer een prik). Dus het levert haar echt veel stress op.

Je moet ook het medische uitsluiten, maar als pijnstilling geen effect geeft, is het dus geen probleem wat door pijn veroorzaakt is en dus is in dat geval een foto overbodig. De vraag is nu dus: heeft de pijnstilling effect? Ik vind dat heel lastig te beoordelen. De eerste avond was ze heel anders dan anders na de dubbele dosis, maar mijn zusje zei, heel terecht, dat kan ook komen door de stress bij de DA. Dat ze daarom zo blij was weer thuis te zijn dat ze ineens zo aanhankelijk deed. Al blies ze toen de volgende ochtend ook niet meer tegen Bindi, wat ze anders zeker wel had gedaan.
Ik merk wel wat verschil in het blazen, het is minder, maar ze doet het nog wel.

Ik twijfel gewoon heel erg. Dus ga het sowieso even de DA voorleggen. Als die zegt: foto's maken, dan doe ik dat. Als ze zegt: niet nodig, dan niet natuurlijk. Dan gaan we voor de gedragstherapie.

Momenteel geen veranderingen. Ze blaast minder, lijkt meer alert. Maar het buikje aaien is helaas niet meer voorgekomen . We moeten maar even afwachten tot de Metacam op is en dan verder bepalen.

[daantje_xxx]

hoi

je zegt :
Je moet ook het medische uitsluiten, maar als pijnstilling geen effect geeft, is het dus geen probleem wat door pijn veroorzaakt is en dus is in dat geval een foto overbodig.

is het niet zo dat je net als bij mensen op sommige pijnstillers niet reageert en op ander wel/beter? ik heb bv voor mijn hoofdpijn niets aan ibu, maar wel aan paracetamol. Maar voor rugpijn is het precies andersom... Zou dat bij katten ook zo kunnen zijn?
En daarnaast dacht ik dat er misschien een wervel niet "lekker" zit. Ene keer gevoeliger als de andere keer. Is dat een optie?
(ik heb niks geen medische achtergrond qua studie, dus denk ook maar mee)

Succes!

[loek]

Camoth,

Ik denk even hardop mee.....Dat grommen etc. bij de da is misschien ook wel gevolg van...

Pijnstilling werkt natuurlijk helaas niet altijd, of niet altijd volledig. Ik heb zelf een ziekte waardoor ik behoorlijk pijn heb gehad. In eerste instantie (voor diagnose) ook met alleen pijnstilling naar huis gestuurd. Nou die werkte dus niet...haalde wel de 'scherpe kandjes' eraf. Toch had ik wel degelijk iets medisch en lichamelijks waar een operatie voor nodig was. En dat hielp wel!

Dus als ik jou kat was geweest haha dan was ik naar een gedragkundige gestuurd met mijn pijn (en onderliggende ziekte).
Maar zonder dollen. Katten zijn nog steeds geen mensen ik weet het. Maar persoonlijk zou ik toch iniedergeval die wervelfoto willen zien. Dan hoef je ook nooit te denken...ja maar wat als het nou toch.......

En persoonlijk zou ik dat ook niet van de da af laten hangen eerlijk gezegd. Maar mooi van je eigen gevoel! Als jij het toch zeker wil weten ook al denkt da aan gedragsprobleem, gewoon foto laten maken.
(ook iets wat ik uit eigen 'mensen' haha ervaring heb geleerd)

Maar beslissing blijft natuurlijk helemaal aan jou!!! Jij kent je kat beter dan ik!

succes!
p.s. zie dat Daantje ondertussen ook bericht heeft geschreven....kan ik me dus ook bij aansluiten. Ook tussen pijnstilling zit verschil. Maar het kan dus zelfs zo zijn dat 'alle' behalve morfine in mijn geval haha) pijnstilling weinig doet. En ik ging er maar even voor het gemak vanuit dat dit bij katten inderdaad ook zo is.....vast wel. (die hebben zelfs nog meer kans op 'oprechte' reactie want missen het evt. placebo effect.

[Camoth]

Lief dat jullie zo meedenken allemaal

Ik vind het gewoon heel moeilijk. Als je er bij was geweest en had gehoord hoe vreselijk ze tekeer is gegaan en als je hoort dat ze zo angstig was dat ze alles liet lopen, dan denk je wel even 10x na voordat je zegt: "nou, laten we dat nog eens 2x gaan doen." Al helemaal als je twijfels hebt over of de pijnstilling wel het gewenste effect heeft.

Daarbij is rontgenfoto's kijken ook een heel moeilijk iets. Wat de ene arts ziet, ziet de ander niet en andersom. Zelfs als je ze naast mekaar zet en met elkaar laat overleggen. Ik heb al besloten dat als er foto's komen ik er in elk geval een specialist uit Utrecht en een tweede DA naar wil laten kijken. Mijn zusje kent de specialist (moet er wel voor betalen natuurlijk) en werkt zelf bij een andere DA die er wel gratis naar wil kijken (maar anders vraag ik gewoon om een second opinion bij de verzekeringsmaatschappij). Ik ga in elk geval zeker niet over 1 nacht ijs met dit probleem en het welzijn van Coco staat bij alles voorop.

[loek]

Hoi Camoth
Hoe is het met Coco? Is ze al door haar pijnstilling heen? Ik snap je dubbele gevoel trouwens hoor! Is er al een 'vervolgplan'?
gr. Loek

[Camoth]

Het is heel jammer, maar ze is eigenlijk nu gewoon terug naar haar oude gedrag. Ik maak nog wel de Metacam af zoals afgesproken met de DA. Denk dat dit volgende week ergens op is en dan ga ik bellen. Ben sowieso nu wel van plan haar op een dieetvoer te gaan zetten. Denk aan Hills r/d in combinatie met Hills r/d natvoer de eerste maand en daarna gewoon goeie kwaliteit natvoer (Schesir, Cosma etc). Ze blijft wel wekelijks haar kippennekjes krijgen voor haar tandjes.

Ik zal jullie op de hoogte houden als ik bij de DA ben geweest