Maaginfectie?

[Synemios]

Maar ik vraag mij af wat jij dan zelf voor conclusies getrokken heb.

[argearge1]

Ik heb nog niets getrokken. Misschien is er bij de triaditis nog een infectie bij gekomen.

[Synemios]

Ik denk eerder andersom, maar goed we kunnen nog een uur zo discussiëren maar dat schiet niet op.
Sterkte in ieder geval en ik hoop dat er snel verbetering komt.

[argearge1]

Nee kijk.
Hij moet die triaditis al hebben gehad in februari. Als we daarvan uitgaan, is half augustus zo een terugval. Bloed was toen goed, 3 oktober beter. Nu is hij ineens heel slecht en zijn de neutro's verhoogd.

Dus heeft hij toch waarschijnlijk de infectie gekregen tussen 3 oktober en nu ?
Die triaditis was er al sluimerend waarschijnlijk in februari.

Als ik jouw theorie volg en ik laat de infectie voorafgaan aan de triaditis, dan heeft hij de triaditis gekregen tussen 3 oktober en nu... Wat heeft hij dan in februari en vanaf half augustus gehad?

Van de mogelijke infectie voorafgaand aan de triaditis, ga je NU toch geen verhoogde neutrofielen meer vinden als hij het in februari al gehad moet hebben ? Die infectie is nu dan al lang weg.

[Synemios]

Jou dierenarts dacht in 1e instantie aan een infectie, dat zie je dus ook niet altijd terug in het bloed.
Diagnose stellen is niet simpel juist omdat alleen bloedonderzoek niet alles zegt met dit soort dingen.

Bij mensen is het vaak al een raadsel laat staan met dieren, en met katten lopen ze al helemaal achter ( 15 jaar werd er verteld in een docu die ik zag op netflix)

Daarom zijn er gelukkig inmiddels ook specialisten op dit gebied voor als de dierenarts het niet weet.
In het echo verslag staan ook mogelijke oorzaken.

Ja je gaat elke keer aanvullen dat schiet niet op:

Wat ik zeg is dat ik denk dat het begonnen is met die infectie, de neutrofielen nu is van nu dus hij heeft nu op dit moment hoogstwaarschijnlijk een infectie.

Het kan zo zijn dat het komt en gaat.

[argearge1]

Dat klopt wel.
Precies, hij heeft een infectie gehad VOOR de triaditis, maar die van nu is een nieuwe infectie.
Klopt het wat ik stel ?

Wacht even, ga jij soms uit van een chronische infectie? Maw de infectie van nu is dezelfde van toen?

Want de theorie (dan heb ik het even over de cholangitis die bij de triaditis hoort) stelt dat de beginnende infectie al weg is.

Bacterial and immunological aetiologies have been suggested for LC.36-41 Hypothetically, an
infectious agent could initiate the inflammation which could then be sustained as an immune mediated disease while the infectious agent has already been eliminated. This would suggest
that LC could be a chronic sequela to NC. However, such a connection has never been
confirmed. LC and NC are presently considered to be two separate, unconnected diseases.
Additionally, cholangitis has been diagnosed secondarily to bile duct obstruction by
choleliths.42 To date, however, no definite aetiology has been established.

Dus ik ga niet uit van dezelfde infectie.

[Synemios]

Ik weet niet of die infectie echt volledig verdwenen is geweest, het is nu in ieder geval wel aantoonbaar aanwezig.

Een infectie kan zorgen voor ontstekingen.

Mijn dierenarts zei het tegen ons op deze manier.
Het feit dat bloedonderzoek soms geen dingen aan geeft zegt niet dat er niets is, alleen kan ik het niet bewijzen.

Ja jij hebt het steeds alleen over de cholangitis terwijl triaditis toch iets uitgebreider is.
Het kan ook in de maag/darmen begonnen zijn.

Maar goed ik hoop dat hij zich snel beter voelt.

[argearge1]

Ik heb het 'steeds' over de cholangitis, omdat je ergens moet beginnen om de ziekte te begrijpen, ik had net zo goed bij IBD kunnen beginnen. Waarom ik bij de cholangitis ben begonnen, is omdat de literatuur aangeeft dat de cholangitis het eerste aangedane orgaan kan zijn en vandaar naar alvleesklier en darm is gegaan. Een andere theorie stelt dat IBD de eerste is en dat er dan bacterien omhoog gekropen zijn de buis in naar Gal en Alvleesklier.

[Synemios]

Als je zoekt op feline triaditis vind je meer.
Maar op 4 oktober schrijf jij dat er een lichte verhoging was van de neutro's.
( onderzoek van 3 oktober) 5 oktober ging het weer minder.

[argearge1]

Ja die verhoging was zoooo miniem, dat leek stress. Hij was de hele ochtend en richting dierenarts erg onrustig, heb ik zelden gezien. Had hem die week al 2 keer daar gebracht, eerst voor neus en toen urineonderzoek. Hij werd er gestresst van.

Zou hij buiten een infectie erbij opgelopen hebben ?

[Synemios]

Hij kan overal een infectie opgelopen hebben, zeker ook buiten.
Daarom zei Anne ook dat ze katten die zo ziek zijn niet buiten zou laten lopen want ze zijn ook nog vatbaarder en een prooi voor andere katten.

Ik hoop dat het vandaag een beetje beter gaat met Flip.

[argearge1]

Ik hoop het ook zo.
Maar over dat ziek zijn en buiten laten. Ik denk het is toch chronisch. Dan kan ik hem niet de rest van zijn leven binnen houden. Ook zijn slaapplek is in de schuur buiten waar hij is geboren. Hij zit daar vaak te kijken achter het raampje van de schuur. Hij voelt zich daar o zijn gemak.

In de bloeduitslagen van gisteren waren er wel genoeg erytrocyten, maar de hematrociet en hemoglobine waren net iets te laag.

[Synemios]

Sommige katten kun je niet binnen houden, dus dan moet je kiezen.
En als hij zich verder goed voelt, want hij hoeft er niet altijd last van te hebben al is het chronisch.

Maar is hij verder altijd gezond geweest?

[argearge1]

Ja zover ik weet wel.
Alleen een slecht gebit.

[argearge1]

DA belde net. Schijnt suiker te hebben, kan van voorbijgaande aard zijn door corticosterioden. Laat zich wel dwangvoeren nu.
Vraagt aan mij wat ik verder nu wil. Stabiliseren en bekijken welke medicijnen opgestart worden en dan komt ie naar huis met neussonde, OF naar kliniek...

De evidensia in Geldrop heeft geen internist, dan wordt het wel erg ver weg.

Mijn DA heeft iets gevonden in Vught en gaat er nu mee bellen.