Standaard geen koopovereenkomst?

[Anne87]

Inmiddels is onze kleine Noodle er. De introductie loopt - voor zover ik dat kan beoordelen - naar wens. Noodle vertoonde weinig angst, en in de kittenkamer (kamer met zijn kattenbak, eten en drinken, mandje, speeltjes, etc) lag hij na een keertje snuffelen aan alles al snel bij mij op schoot te slapen. Omdat Flo toch wel heel erg nieuwsgierig aan de andere kant van de deur zat te snuffelen, hebben we die deur op een kiertje gezet. Flo begon erg te blazen en Noodle zette een hoge rug op. Dat hield al snel op en daarna de deur iets verder open, elke keer, en uiteindelijk hebben we ze bij elkaar gelaten. Noodle verkent het huis en is graag bij ons in de buurt. Hij begint al te spinnen zodra je hem aanraakt. Flo is op haar hoede en blaast nog vaak naar Noodle, maar ja, ze moet ook in één keer wennen dat ze haar appartement moet gaan delen met dit kleine frummeltje. Begrijpelijk dus, vind ik. 's Nachts willen we ze nog niet bij elkaar laten want daar gaat het nog niet goed genoeg voor, maar tot nu toe is er nog geen klap gevallen en blijft het bij wat blazen van Flo (en laag grommen, maar a la). Ik vind het dus fijn gaan!

[Adriana]

ja, keurige introductie en goed gesocialiseerde noedels. hier heel erg hoge ruggen en dikke staarten bij twee broertjes, die elkaar 4 dagen niet gezien hadden.. zo snel gaat dat dus..
noodle trekt zich gelukkig ook weinig aan van het gebrom van flo, dus bang is-ie niet.
en als hij nu al op schoot kruipt dan is het een echte mensenkatzel..
dat wordt genieten en ze zijn zó groot hoor, dat duurt maar heel kort.
hoop dat flo zijn ongetwijfeld onbesuisde kittenactiviteit aankan en een beetje mee gaat doen!

[Adriana]

Zo, even druk geweest met van alles maar nu ben ik er weer. En druk bezig met een brief naar de fokker van Nood enzo. Veel werk, alles terugzoeken en uitzoeken, dierenartsrekeningen, foto's, emails. Maar goed, ik wil het toch doen en eigenlijk deze week of volgende week klaar hebben. En de rechtsbijstand over bellen, want wat is wijsheid?

heb helaas ruime ervaring met fokkers en problemen bij kittens en wees erop voorbereid dat de fokker kan zeggen:
ok, nieuwe Noor uitzoeken maar dan wil ik Noodles terug.. want dieren zijn dingen voor de wet en je kunt dat vergelijken met wasmachines.
ik dacht dat je ook geen second opinion onderzoek hebt laten doen en heb je een verklaring van je dierenarts?
het gaat maar zelden goed met fokkers en betalen van dierenartsenkosten zonder dat de fokker schriftelijk/mail toestemming heeft gegeven, doen ze ook niet.

je kunt langs een rechtswinkel of een rechtswinkel via internet raadplegen en de vraag voorleggen.
of als je er niet uitkomt probleem voorleggen aan de rasvereniging (maar ik heb niet de ervaring dat die onpartijdig zijn..)
we hebben topics hierover..
en natuurlijk het door jou zelf gestarte topic.. maar als je op fokkers zoekt dan kom je veel berichten tegen en in de laatste rijdende rechter kwam het onderwerp ook ter sprake.. was wel een hondje met missende knieschijven geloof ik..
en in dit geval is het niet handig om geen contract te hebben, maar stel je daar ook weer niet te veel van voor..

als ik voor mezelf spreek: ik heb diep adem moeten halen en geslikt. en voor alle zekerheid toch een vervolg echo onderzoek laten doen en voor beide katers zag dat er goed uit en dat was mijn troost en zekerheid.
nu komende maand nog een soort nulmeting/uitgebreid bloedonderzoek en hopelijk weet ik het dan zeker..

http://www.dekattensite.nl/phpBB2/viewt ... s&start=15
http://www.dekattensite.nl/phpBB2/viewt ... 37&t=25520

ik ben er altijd wel benieuwd naar hoe dat soort dingen lopen danwel aflopen.
probleem is dat veel goeie fokkers de baasjes laten beloven als het goed is opgelost, het niet verder te vertellen ivm precedentwerking..

[Zuri]

Hmmm interessante laatste post Adriana. Alleen lijkt de quote uit een ander draadje te komen?

Wat is er met Noodle aan de hand? Ook ben ook altijd heel benieuwd wat ervaringen van anderen met fokkers zijn. Ook ik heb niet zulke goede ervaringen en leer graag van anderen.

[Adriana]

deze quote komt uit het kletstopic en dat had ik er indd bij moeten zetten.. (sorry noodles..)

het leek me dat de info beter ook kon staan in één van de specifieke fokkers-topics, zeker ook voor anderen om mee te lezen, mee te denken en te leren en vooraf bij de oriëntatie mee te nemen..

[Dinky]

Voor wat er mis is met Noodle kan je kijken in het foto-album van Anne Het komt er eigenlijk op neer dat Noodle nog geen moment helemaal gezond is geweest sinds hij bij Anne in huis is.

Denk ook dat je in deze je kan beroepen op artikel 7:17 van het burgerlijk wetboek (non-conformiteit), daar is geen ander contract voor nodig dan de koopovereenkomst (en die is ontstaan door aanbod en aanvaarding en hoeft niet op papier).

[Anne87]

Ik zal straks even wat uitgebreider reageren, maar eerst even: Adriana, heel erg bedankt voor je tips en meedenken! En Noodle gaat echt niet terug daarheen! No way, we zijn na twee maanden en honderden euro's nog niet bij een gezonde kat en wij proberen dat in ieder geval nog...

Sandra, naast het foto album staat het verhaal ook hier: www.dekattensite.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=26735

Mirjam, dankje, ook boek 6, artikel 16 had volgens mij wel wat. Ben rustig alles op een rij aan het zetten.

[Anne87]

Ik had nog een uitgebreidere reactie beloofd, maar hier dan toch - nog even in het kort - het verhaal van Noodle.

Via internet kwam ik de fokker tegen. Wij hebben contact met haar opgenomen omdat ze toen een nestje had van ongeveer 9 weken oud. Eén van de katertjes sprak ons heel erg aan, en wij zijn toen ook gaan kijken. En wat een lieverds! Wij hebben toen besloten dat we ook voor hem wilden gaan. Wij werden via email op de hoogte gehouden van het doen en laten van Nood, en elke keer was het verhaal positief. De dierenarts was enthousiast over hem, hij was goedgekeurd, hij was stoer, hij was lief, noem maar op.

Toen wij hem met 14 weken op konden halen, was hij twee keer geënt, gechipt, ontwormd, en ontvlooid. Wij zijn voor de zekerheid drie dagen na ophalen (op zaterdag opgehaald, op dinsdag gegaan), naar de DA gegaan met hem, voor een algemene check en om even rustig aan de DA te kunnen wennen. Is voor hem ook wel zo prettig.

Hij bleek daar onder de vlooien te zitten, fors ondergewicht te hebben, een dik buikje, en enorm vieze oren te hebben.

Inmiddels zijn we ruim twee maanden verder. De vlooien zijn weg, de wormen van het buikje ook (hij heeft ze uit staan kotsen, die arme schat), het ondergewicht is redelijk ingehaald maar nog niet helemaal, en zijn oren zijn nog steeds een ramp.

Hij heeft vanaf het begin bij ons een vies neusje, en hij piepte in plaats van miauwde. Zelfs op foto's van toen hij nog bij de fokker woonde had hij dat vieze neusje. Dat werd erger en erger. Ook at hij enorm slecht brokjes. Nu blijkt dat hij al lange tijd met een voorste luchtweginfectie en een keelontsteking loopt. Hij stonk ook enorm uit zijn bekje. Hij zit inmiddels op de antibiotica hiervoor. Op de eerste soort reageerde hij met braken en diarree, maar op deze soort gaat het goed en gaat hij weer vooruit. Zijn brokjes weken we nog, maar dan gaan ze er wel goed in. Over een paar dagen gaan we weer terug naar de DA. Dan is de AB-kuur afgelopen en kijken we of hij nogmaals verlengd moet worden. Eventueel krijgt hij dan nog pijnstilling mee voor zijn keeltje, zodat hij goed blijft eten.

Daarnaast worden dan weer zijn oren nagekeken. We hebben ruim twee maanden met Monoclean elke dag zijn oren gedruppeld en daarna schoongemaakt, en elke dag kwam er enorm veel troep uit, per oor meerdere wattenstaafjes gewoon zwart van de troep. Maar bij elk kweekje werden geen oormijten aangetroffen, dus het vermoeden bestond dat die dieper in het oor zaten. Er was namelijk geen ontsteking of niks te zien. Dus inmiddels hebben we ander spul, ik weet even niet uit mijn hoofd wat het is, maar daarmee moeten we drie weken lang één keer per week zijn oren volspuiten en dat moet dan ook de oormijten dood maken. Inmiddels twee keer gedaan, maandag wordt de laatste keer. Dan gaan ze daar ook weer verder naar kijken.

We hopen wederom dat dit de laatste tegenslag zal zijn voor hem voorlopig. Hij zit inmiddels dus al ruim 2 maanden aan de oorspullen, heeft in december 1.5 weken AB gekregen voor een knie-ontsteking, en nu in januari dus weer twee soorten AB voor zijn longen. In november en december (en begin januari) is hij acht weken lang elke twee weken ontwormd. In december een shot pijnstilling en tolfedine tabletten, nu een shot pijnstilling. Hij wordt maar volgepompt en volgepompt, maar het moet.

Gelukkig werkt hij fantastisch mee. Hij vindt niet alles prettig, maar bij de DA is hij nog steeds een heerlijk opgewekt mannetje. Daarnaast slikt hij - redelijk - braaf elke ochtend en avond zijn pillen, en speelt hij met vlagen ook heel enthousiast. Maar soms heeft hij buien dat hij alleen maar hangerig is en zijn oren zijn dan zo warm. Maar goed, wij hebben een fantastische DA, die we altijd bellen als we iets maar niet vertrouwen. Want het vertrouwen in Nood's gezondheid moet echt terugkomen, tot nu toe is er altijd iets namelijk.

Ik heb een klein rekensommetje gemaakt net, en naast de aanschafkosten van Noodle hebben wij ruim E200,- in DA-kosten gestoken de afgelopen twee maanden dat hij bij ons is. Dat is omdat de enorme hoeveelheid controles tegenwoordig niet meer worden aangerekend bij ons, anders was daar nog zo'n zes a zeven keer E33,50 bijgekomen. Dus tja. Maar we doen het elke keer braaf, want hij verdient zijn kans en hij knokt keihard om beter te worden. Gelukkig zijn wij in staat om dit elke keer toch te betalen en hoeven we nooit te twijfelen of we naar de DA gaan of niet. Dat is iets waar ik zo ontzettend dankbaar voor ben nu. Want met zo'n kwakkelkatje, zoals we hem hier maar noem, of zorgenkatje, moet je er al helemaal niet aan denken dat je niet altijd kan gaan. Er zijn weken geweest waarin ik drie tot vier keer met hem naar de dierenarts moest, elke keer kwam er weer iets bij of moest er een medicijn aangepast worden.

En natuurlijk gaat het niet om het geld. Je weet dat zoiets altijd kan gebeuren. Maar je verwacht toch een gezonde kat mee te krijgen, of in ieder geval een worm-, en vlovrije kat. En dat is absoluut niet het geval. Ook is het raar dat de DA daar het nooit heeft opgemerkt, maar goed. Ik weet niet waar dat wat over zegt, Noodle of de DA daar.

Wat betreft het contact met de fokker; wij hebben direct na het eerste DA-bezoek contact met haar gezocht en de situatie uitgelegd. Zij gaf een reactie waar wij van schrokken, heel defensief en aanvallend naar ons. Alsof Noodle zijn wormen en vlooien van Flo had gekregen, terwijl die systematisch daartegen behandeld wordt (en ook bij vlooienkam ed geen enkele vlo had). Ook waren er gewoon teveel vlooien voor een besmetting van drie dagen (één enkele keer uitkammen na vlooienpipet leverde ruim 36 dode vlooien op). Ook de wormen waren er zoveel dat hij ze opbraakte en aan de diarree met wormen ging. Dat kan bijna niet, in drie dagen.

Wij hebben na nog een aantal emails waarbij de toon hetzelfde bleef, besloten het contact met de fokker niet door te zetten. Wij hebben de stamboom en chipregistratie inmiddels binnen. Die laatste dus ook nog zelf moeten veranderen want die was niet goed, maar a la. Maar we willen hier wel een melding van maken, want deze vrouw heeft een officiële cattery en dan kan dit toch gewoon niet, zou je denken.

We hebben er alle vertrouwen in dat het met Noodle op de lange termijn allemaal goed zal komen. Hij krijgt bij ons liefde, aandacht, goede kwaliteit voeding, gezelschap en uiteraard goede (medische) zorg. Veel gaat in overleg met de dierenarts, en ook zij zijn elke keer onder de indruk van de vooruitgangen die hij boekt op het gebied van groei en gewicht. Maar ik wil dit niemand aandoen, de slapeloze nachten (letterlijk) omdat er wéér iets is. Het afvragen wat er nu weer kan zijn wat we gemist hebben. En natuurlijk Noodle zelf, voor hem is het ook niet leuk. Altijd maar pillen, pijn, noem maar op. Het mannetje is nu 5.5 maanden en de laatste twee maanden daarvan is hij ziek. En vermoedelijk dus nog wel langer, maar toen woonde hij nog niet bij ons.




En oh, wat lucht het enorm op om het hele verhaal nog eens op te kunnen schrijven zonder dat het in een formele brief is. Gewoon even fijn en heerlijk zoals het is.

[Zuri]

Wat een verhaal Anne! Arme Noodle heeft al behoorlijk wat moeten verduren in zijn leventje. En wat rot dat de reactie vanuit de fokker zo onredelijk is. Heb je ook al eens contact gezocht met de vereniging waar deze cattery bij is aangesloten?

Edit; ontzettend leuke naam heeft hij trouwens!

[Anne87]

Het is wat he? Gelukkig ben ik de afgelopen tijd bijna full time thuis, en houden we hem goed in de gaten.
We hebben contact gehad met de vereniging voordat we Noodle kochten, om te vragen of er misschien klachten oid waren. Zij gaven aan dat de cattery goed bekend stond. Ook daarom denken we dat het heel belangrijk is dat zij het hele verhaal, met emails, foto's, rapporten en rekeningen, onder ogen krijgen. We zullen vermoedelijk nooit een cent te zien krijgen van de fokker, maar we willen wel dat deze praktijken aan het licht gebracht worden.

[Zuri]

Nee het geld zul je waarschijnlijk nooit terug zien, maar daar zal het je niet om gaan. Het belangrijkste is eigenlijk om een soort gerechtigheid te krijgen en te voorkomen dat ze zo door kunnen gaan. Je verwacht toch dat een cattery aangesloten bij een vereniging weet wat ie doet, maar helaas wordt er vanuit de vereniging volgens mij te weinig controle uitgevoerd (en houden ze een hand boven diens hoofd). Goed dat je je verhaal daar kenbaar gaat maken. Meer kun je ook niet doen.

Succes met de kleine man. Fijn dat je zo veel thuis kunt zijn om hem goed in de gaten te kunnen houden.

[Dinky]

Fijn dat het op lucht het op een rij te zetten
inderdaad meer dan het aankaartern bij de vereniging kan je denk ik niet meer doen

[Anne87]

Dankjewel. En ik vrees inderdaad dat we niet meer kunnen doen, maar we gaan het gewoon aankaarten. Ze hebben een afdeling klachtbemiddeling en we gaan in overleg met onze eigen rechtsbijstand om te zien wat hierin bereikt kan worden. Daarnaast natuurlijk ook de vraag hoever wij willen gaan hierin.

[Ikey]

Ik heb natuurlijk Noodles klachten de afgelopen maanden gevolgd, maar nu ik het zo lees in een verhaal is het nog schokkender. Hij heeft een hele slechte start gehad bij de cattery, anders was hij niet al zo lang ziek. Arme Noodle, hopelijk wordt hij snel echt beter.
En ik hoop voor jullie dat je nog wat gedaan krijgt met de cattery. Zo iemand hoort geen kittens te krijgen en op te voeden.

[Anne87]

Gelukkig trekt onze kleine man zich nergens iets van aan. Laat de grote mensen maar praten, hij redt zich met een beetje hulp prima. (Kijk ook eens naar het verschil met deze foto, en dan vooral naar zijn neusje. Ik vind het er nu een stuk beter uitzien!)



En inderdaad, alles bij elkaar is het gewoon een enorm verhaal en een slechte start. Zijn knie heb ik hier trouwens niet bij staan. In december heeft hij daar een flinke ontsteking met koorts en hinken en alles in gehad. De DA zei dat dit ook al kon spelen en dat er dus een gewrichtsprobleem speelt, maar dat het ook van een stoeipartijtje met Flo kon komen. Ik weet niet wat ik als reden daarvan moet zien. Aan de ene kant denk ik "Het is vast een stoeipartijtje", maar aan de andere kant denk ik "Zou het niet al langer spelen?" en "Maar als hij gezond was geweest en betere weerstand had gehad, was dat stoeipartijtje misschien niet bij de DA geëindigd." Het is allemaal lastig.