Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Forum voor alle vragen m.b.t. nierziekten (nierfalen/nierinsufficientie)
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Adriana »

hihihihi! :grin: Sanne: hoeveel blaasgruiskatten zouden hier het forum al zijn gepasseerd denk je...? baasjes vaak redelijk berooid en ten einde raad..
hoeveel topics/pagina's zouden we hier al aan blaasgruis hebben besteed?
en ja, wij staan er echt niet van te kijken dat dierenartsen niet 100% op de hoogte zijn van een aantal dingen en de relatie voedingsstoffen/kwalen/gezondheid wordt kennelijk nauwelijks tot niet onderwezen in Utrecht.
wat ik wel verbijsterend vind is dat het op die manier in je boeken staat.

en je zult zien dan we eerst vragen welke soort gruis en dan naar het drinkgedrag en wat precies wordt gevoerd. en je kunt er vanuit gaan dat dit brokjes zijn met hoog tarwegehalte en dan kun je er donder op zeggen dat dit in erg veel gevallen leidt tot blaasgruis/struviet. bij hardnekkige gevallen raden we baasjes ook nog wel eens aan om met een aquarium-metertje zelf de zuurgraad van de urine in de gaten te houden.
en het is altijd: andere brokjes, meer natvoer en drinken en bvk dagelijks wat rauw gevogeltevlees.
en erna komt vaak de idiopatische cystititis die door veel da's wordt gemist. en dan wordt er oeverloos geklooid met ab en andere vrij heftige middelen..
en omdat een paar schrijvers hier ook internationale bronnen raadplegen, vaak ook om te checken, zullen we er echt niet naast zitten..

;-) en graag erg kritisch, dat houdt ons ook scherp, hihi!
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Livewithlouis
Poema
Poema
Berichten: 200
Lid geworden op: 28 mar 2012 10:11

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Livewithlouis »

Hey Valerie en Adriana!

Nou ik heb dus lopen zoeken in onze universiteitsbieb. Maar om de een of andere vage reden kan ik vanaf mijn huidige locatie (thuis, niet op de uni) die documenten niet op mn laptop krijgen. Is allemaal beschermd auteursrechten etc. etc.

Daarom heb ik dezelfde artikelen gezocht via google scholar en alsnog een aantal gevonden.
Ik zocht op uitwendige factoren die invloed kunnen hebben op ziektes bij de kat met in het bijzonder blaasproblemen. Ik vond veel sites van dierenartsen waarop werd gezegd dat beweging blaasproblemen kan voorkomen en ook veel sites van voermerken waarop dit gezegd werd maar geen wetenschappelijk onderzoek.

Maar gelukkig wel in deze artikelen. Om te beginnen een onderzoek dat werd gedaan naar de lagere urinewegproblemen bij mensen. Hiervoor werd onderzoek gedaan bij katten waarbij de klieren die adrenaline produceren werden verwijderd en waarbij toen werd geconstateerd dat tijdens deze operatie bij "ongezonde" katten (vaak hadden deze katten een vorm van blaasproblemen) de klieren kleiner waren dan bij de gezonde katten.

http://ckm.osu.edu/sitetool/sites/Indoo ... ropp03.pdf

Dus een link tussen adrenaline en het krijgen van blaasproblemen.

Tweede artikel: Wederom deed ene dierenarts Buffington aan dit onderzoek mee (die vent schrijft erg veel over blaasproblemen bij katten).
In dit artikel beschrijven de artsen hun eigen ondervindingen en baseren ze hun mening op een eerder gedaan onderzoek naar neuro-afwijkingen bij katten met blaasgruis. (dat artikel zal ik als ik weer live op de bieb ben voor jullie downloaden want dat lijkt me ook super interessant)

http://ckm.osu.edu/sitetool/sites/Indoo ... cna041.pdf

Het blijkt dus dat ik ongelijk heb! Beweging hoeft geen blaasgruis te voorkomen. Tenminste afgaande op deze twee artikelen gaat het vooral om de verhoogde hoeveelheid stress die katten ondervinden, die zou dan de veroorzaker zijn voor blaasproblemen.

MAAR in mijn verdediging: wel zeggen deze onderzoekers dat een gebrek aan beweging bij katten die binnenleven stress kan veroorzaken. Dus is het aan te raden er voor te zorgen dat je kat, als hij/ zij niet de mogelijkheid krijgt dit zelf buiten te doen, dan in ieder geval binnen gestimuleerd wordt veel te spelen, rennen springen etc. etc.

Dus in het vervolg zal ik beter formuleren:

Beste Litheen: stress is ook een veroorzaker van blaasgruis. Door te spelen met je kat en hem regelmatig te laten bewegen, kun je eventuele stress verminderen en hierdoor de kans op blaasgruis verminderen.

(ik leer het nog wel ;) )
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Tijger
Tijger
Berichten: 5161
Lid geworden op: 23 mei 2010 15:58
Locatie: Stekene (Belgie)

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door pearlsofpassion »

Wauw, je hebt er echt je werk van gemaakt! :-)
Fijn. :-)

Nou kijk, nu geef ik je gelijk.
Meer trouwens dan je zelf doet, want ik ga mee in de beweging, naast de stress.
Ik veronderstel dat je het aan stress wijt omwille van de adrenalinedeficientie bij katten met blaasproblemen? Ik heb niet alles doorgelezen hoor, enkel de abstract van vb het eerste artikel, dus spreek me tegen als ik wat mis.
Maar volgens mij wijst die adrenalinedeficientie net zozeer op een gebrek aan beweging. Vooral bij vb spelen komt er ook een heleboel adrenaline vrij, en ook gewoon lopen geeft iets verhoogde levels. Deze katten reageren minder op adrenaline en zullen dus moeilijker in beweging te brengen zijn (men verwijst ook naar chronisch vermoedheidssyndroom bij mensen waarbij dit ook optreed).
Blijft het de vraag wat oorzaak en wat gevolg is (komt het blaasgruis van gebrek aan beweging, of kan de kat moeilijker bewegen door het blaasgruis), maar er is wel een link tussen beide fenomenen. Of dat blijkt toch uit het eerste onderzoek.

Dus fijn! :-)

Daarnaast is stress natuurlijk een factor die altijd een erg invloed heeft op een dier en die erg vernietigend is. Een dier of mens die onder stress staat, gaat daar altijd op een keer aan onderdoor.
Maar persoonlijk vind ik dat stressgehalte bij de huiskatten een beetje overroepen wordt. Ik denk dat je het echt wel aan de katten zou gaan zien als ze zoveel stress zouden hebben als men altijd beweert. Als katten gewoon languit liggen, dagelijks hun sprintje trekken door het huis, genieten van hun eten, knuffelen en spelen en verder geen vreemd of abnormaal gedrag laten zien, denk ik niet dat er zoveel stress in het spel is. Als je geen contact met ze krijgt, ze nergens meer zin in hebben, of ze lopen net de hele dag aan je hoofd te roepen, dat is wat anders, maar dat merk je toch meteen? Bij een kat toch. Dat iemand die geen ervaring heeft met konijnen dat aan een konijn niet ziet, dat kan ik volgen, maar als je ook maar iets naar je kat omkijkt, laat die dat toch wel op een niet te misverstane manier blijken als haar iets dwars zit? De mijnen alleszins wel. ;-)
Enfin, dat is een andere discussie. Een gebrek aan beweging zal ook wel stress geven, dus daar kom je ook weer op hetzelfde uit. Een kat moet genoeg beweging krijgen om gezond te blijven, daar zijn we het denk ik allemaal wel mee eens. :-)

Echt een interessant artikel. Ik ga het opslaan en later eens op mijn gemak bekijken.
Wat volg je trouwens op de univ?
Ik ben 2 maanden geleden afgestudeerd als bioloog. ;-)
Groetjes Valerie, Kleintje (8 jaar) , Cuzco (3 jaar) en Luís (2 jaar) (+ konijntjes Rafke, Lars, Keira en Elise)
Gebruikersavatar
Livewithlouis
Poema
Poema
Berichten: 200
Lid geworden op: 28 mar 2012 10:11

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Livewithlouis »

diergeneeskunde maar niet de richting kleine huisdieren. Maar vind katten en honden wel erg interessant! Dus lijkt vast erg op biologie! Gefeliciteerd met je afstuderen!
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Adriana »

zelf ook even gezocht op oorzaken en al bij een Wikipedia artikel kom ik vrij weinig stress/beweging en vooral veel van de andere al genoemde oorzaken tegen.

daarmee wil ik niet gezegd hebben dat stress geen rol kan spelen maar de link tussen de vorming van struviet kristallen en adrenaline ontgaat me.
het belangrijkste lijkt me dat baasjes die bij het forum aankloppen gaan zorgen dat hun katzels veel meer drinken dan wel spuitjedrinken toepassen dan wel veel meer natvoer geven en dat ze zodanig van voer veranderen dat de zuurgraad van de urine verbetert. en bij oxalaat de ene kant op en bij struviet e.d. de andere kant op.

en dat lijkt me een veel snellere en effectievere aanpak dan bewegings- dan wel stressproblemen proberen aan te pakken..
Laatst gewijzigd door Adriana op 12 apr 2012 19:36, 1 keer totaal gewijzigd.
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Livewithlouis
Poema
Poema
Berichten: 200
Lid geworden op: 28 mar 2012 10:11

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Livewithlouis »

van wikipedia schiet ik in de stress. ;)
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Adriana »

http://en.wikipedia.org/wiki/Feline_low ... ct_disease
hier had de link bij gemoeten.

nog even verder gezocht op 'oorzaken struvietvorming kat' in het engelse taalgebied en zonder uitzondering gaan de oplossingen richting ander voer, meer drinken.
en bij oorzaken kom ik stress/adrenaline zeker niet op de eerste paar plaatsen tegen..

was de link vergeten te plaatsen.
overzichtelijk en duidelijke tekst en de links naar de artikelen met de wetenschappelijke onderbouwing staan aan het eind bij de noten.
allemaal openbaar toegankelijke en betrouwbare informatie met duidelijke uitleg en praktisch uitvoerbare oplossingen/behandeling.
van wikipedia schiet ik in de stress.
:roll: oeps! da's nou vervelend.. .. hopelijk krijg je zelf daardoor geen last van blaasgruis.. :grin:
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Livewithlouis
Poema
Poema
Berichten: 200
Lid geworden op: 28 mar 2012 10:11

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Livewithlouis »

whaha ;)

Nee nouja meningsverschillen daargelaten, ik hou maar een soort van beeld van een topatleet voor me. Gezond eten, goed drinken, goeie hygiëne en lekker veel spelen en rennen/vliegen.

En dan maar hopen dat ie nergens verder ernstige genetische "foutjes" heeft. Maar dat zal bijna toch wel zo zijn met een pure raskat.
Maar dat is de goden verzoeken!!
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Adriana »

heb je het over jezelf?

hier wel raskatten (maar daar heb ik het niet over) maar tuurlijk geen blaasgruis!
en van genetische 'foutjes' heb ik nog niet zoveel gemerkt, goed gecheckt voor conceptie..
wel stress bij angsthaasje Enzo (mishandeld door zijn vorige baasjes) maar we zijn halverwege een 5-jaren programma van reparatie en mentale versterking. beide goed gesocialiseerde bengels helpen mee.
nee, hier geen zorgen hoor! :grin:
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Livewithlouis
Poema
Poema
Berichten: 200
Lid geworden op: 28 mar 2012 10:11

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Livewithlouis »

hahahaa nee had het over Louis :D Maar jezelf als een topatleet behandelen lijkt me ook geen slecht idee ;)

ooeeeeh mensen die dieren mishandelen.....als ik dat ooit live meemaak sta ik niet voor mezelf in! Kan niet naar die programma's op animal planet kijken, word er echt agressief van!
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Van droogvoer natvoer maken om blaasgruis tegen te gaan?

Bericht door Adriana »

oohh ja zeker weten.. en velen van ons kunnen daar niet naar kijken of worden woedend of beide. en er komt hier ook een heleboel ellende binnen... strafmethodes bij het opvoeden van kittens, allergoedkoopste bagger voeren, straffen bij wildplassen en baasjes die heel erg lang aarzelen (zacht gezegd) om naar een dierenarts te gaan..

Mies en Enzo zaten in een garage en waren tegen uitgemergeld aan. vooral Enzo heeft het nodige medisch (schildklier en kaak) achter de rug, maar het gaat nu goed. zij het dat hij nog steeds erg angstig is en geen eetreflex heeft. hij heeft veel van de beide kittens geleerd en we zijn nog steeds bezig om hem wat steviger in zijn schoentjes te krijgen.. hij is tenslotte de opperkater hier... hihi
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Plaats reactie