Pluisje, verhoogde nierwaardes

[lmd]

Hoi Melanie,

Gelukkig dat je naar een andere DA bent gegaan zeg!
Ik heb ook een goede ervaring met onderhuids infuus.
Casper is net 6 jaar geworden , dus ook erg jong. Ik geef hem 3x per dag "dwangvoer" en hij krijgt 5ml Lactulose per dag + Fortekor.
Door het infuus voelt hij zich stukken beter, ik geef het hem om de dag, of 1x per 3 dagen.
Sterkte met Boris!!

Vanochtend was Casper misselijk, hij spuugde zijn Tractonorm uit. Ik heb hem een half tabletje Cerenia gegeven, ik ga hem zo 10cc nierdieet geven.
Gister middag heeft hij nog onderhuids infuus gehad, ik ben dus niet blij dat hij toch weer misselijk is geworden
De afgelopen 2 weken ging het heel goed met hem en nu maak ik mij weer meteen zorgen.
Hebben jullie dat nou ook? Zodra jullie kat niet wil eten of iets dergelijks dat je je meteen weer zorgen maakt ?

Groetjes Luciënne

[patiani-guusje]

@Melanie: Welkom op dit forum en veel sterkte met Boris!

@Lucienne: Heel herkenbaar: hier ook snel in de stress als het minder goed gaat. Patiaan geeft soms ook wat over, maar altijd meteen na het eten. Eet dan wslk te snel. Nierfalen gaat met ups en downs, helaas voor de katten en voor ons. Een ding heb ik geleerd: niet meer te snel in paniek raken. Kan het nu minder lijken te gaan, morgen kan weer anders zijn. Maar volg wel je gevoel, en wacht niet te lang bij twijfel. Je leert gaandeweg om gaan met deze aandoening, en je leert de ups en downs herkennen. Nooit gedacht overigens dat ik dit ooit zo zou ervaren, maar je went aan de situatie, en leert er steeds beter mee omgaan. Iets wat de ene dag beter zal gaan dan de andere. Sterkte Luciënne, en ik hoop dat Casper zich inmiddels weer wat beter voelt.

Op dit moment heb ik een hard knorrende Patiaan op schoot, die al heel wat downs heeft gehad, en geniet ik nu dubbelop van zijn duidelijke UP En wat is deze kat me lief, hoop hem nog lange tijd in deze conditie te kunnen houden.

[puksji]

Heel herkenbaar Luciënne, vorige week was ik al aan het afscheid nemen van Simba, die nu weer redelijk 'de oude' is. Ze had wat slechte dagen gehad, we zijn naar de DA geweest en daar heeft ze 500 ml vocht gehad, en werd daarna nog slechter, ik kreeg er bijna geen eten meer in. Ben toen begonnen met uremyl en stug door blijven gaan met spuitjesvoeren, al was het dan minder. En ze knapte weer op. Gisteren hebben we zelf 200 ml vocht gegeven en ze is daar duidelijk nog verder van opgeknapt!

[Welpie]

Op dit moment heb ik een hard knorrende Patiaan op schoot, die al heel wat downs heeft gehad, en geniet ik nu dubbelop van zijn duidelijke UP En wat is deze kat me lief, hoop hem nog lange tijd in deze conditie te kunnen houden.

Fijn dat het nu zo goed gaat met de Italiaan

[borisenshrek]

Bedankt voor jullie reacties, erg fijn allemaal!

Had vanmiddag toch naar de dierenarts gebeld om even na te vragen of er vandaag echt geen vocht meer toegediend hoeft te worden. Dit was niet nodig, dus morgenvroeg verder kijken hoe en wat.
Wellicht dat ik dan ook kan bespreken of ik dit zelf thuis kan doen en hoe ik dat doe.
Merk dat ik het nogal eng vind om het zelf te moeten doen, maar nu ik zie hoe hij ervan opknapt (naast de tabletjes en lactulose) .

Omdat Boris vanmiddag wel enkele keren bij de douchekraan stond te miauwen, heb ik de kraan open gezet en hij bleef erna kijken maar drinken niets.. omdat ik hem vandaag weinig zag drinken (hij drinkt sowieso nauwelijks uit de drinkbakjes, eerder uit glazen, wastafel etc..
Nu ging het drinken van de viyo wat de vorge DA gegeven had, wel goed..
Gelukkig had deze da weekenddienst en kon ik vanmiddag zonder problemen de viyo even gaan halen.
De "nieuwe" da, waar ik overigens zal blijven gaan kent het "vloeibaar voer" niet, dus laat haar morgen het flesje zien. Boris vind het in ieder geval heerlijk!

Zover ik hier op het net kan vinden kan de viyo voor nierkatjes geen kwaad.
Houd me nu aan de 30-50 cc per dag, maar boris wil wel meer lijkt .. ff overleggen morgen..

Op het flesje staat trouwens ook dat het de helpt de vochtopname te verhogen en das belangrijk nu, toch?

Omdat ik boris niet weer wilde plagen met de lactulose, heb ik het vermengd met wat viyo en hij dronk het in 1 x op! Baasje ook weer blij.

Ik ben erg blij dat ik dit forum/topic gevonden heb.
Fijn dat we ervaringen kunnen uitwisselen & elkaar kunnen helpen en of een btje oppepppen als dit nodig is. Vrijdag na het telefoontje van de bloeduitslag was ik zo verdrietigg, en nu heb ik weer wat hoop. Ook al wordt hij wrs niet erg oud, ik maak de kwaliteit van leven beter en daar gaat het om.

Niemand last van een schuldgevoel? Als ik zie hoeveel beter hij zich voelt met relatief weinig inspanning en kosten, dan doet het me verdriet dat ik dit niet eerder geweten heb. Heb hem in het verleden wel eens "gestraft'' (door hem uit de kamer te zetten vooor aantal min) als hij weer eens een glas of emmer water omgooide.. 1ding weet ik wel, boris is me eerste katje, maar bij evt andere katjes in de verre toekomst zal ik een evt nierprobleem zeker eerder herkennen en daar troost ik me dan mee..

En inderdaad, ben ontzettend blij met de nieuwe dierenarts en dat zal ik haar laten weten ook:)

@ Luciënne Ik merk dat ik nu zoo ontzettend gefocust ben op alles wat boris doet (op de kattenbak gaan, eten drinken etc) dat ik denk dat het een logisch gevolg is dat je je wat sneller zorgen maakt. Je bent ook "extra" blij als iets goed/beter gaat.. (tenminste ik wel..)

Ik had gisteravond nog een verjaardagsfeestje, en ondanks dat het sinds de middag echt een stuk beter ging, heb ik tot op het laatste moment zitten twijfelen of ik toch niet beter thuis kon blijven voor boris. Me vrienden hebben me overgehaald en toen ik thuiskwam lag boris op de vensterbank op me te wachten:)

Zijn hier trouwens veel baasjes die zijn/haar kat(tten) verzekerd hebben via bv proteq?

Groetjes Melanie

[lmd]

Fijn om te lezen dat een aantal van jullie katten ondanks de crf nog redelijk lang leven
Wat super dat Patiani een "up" heeft
Onvoorstelbaar dat Simba nu ook zo fit is!

Jullie hebben gelijk, ik moet genieten van de momenten dat hij zich goed voelt. De laatste 2 weken voelde hij zich ook goed, ik dacht we gaan weer de goede kant op, daarom valt het mij tegen als hij niet lekker is.
Morgen moet ik weer werken, dan ga ik 6:15 uur de deur uit en ben 18:15u weer binnen.
Daar zie ik erg tegenop, zolang van huis weg .............. hebben jullie dat ook ?

Vanmiddag kon ik het spuitje met k/d er gelukkig makkelijk in krijgen. Het tabletje Cerenia hielp gelukkig goed.
Geven jullie je kat ook iets tegen de misselijkheid als hij/zij daar last van heeft ?

Voor degenen die onderhuids infuus geven; wachten jullie totdat je kat zich niet lekker voelt of geven jullie het gewoon bij voorbaat al ?

Ik ben verzekerd bij Petplan, gewoon het basispakket.

Groetjes Luciënne

[Cerna]

Poeh, even een dagje niet op het forum en gelijk zoveel berichten!

@ Melanie: ik geef Noa Reaktiv tonicum en dat meng ik door haar eten. Ze krijgt zo'n 20 ml. per dag en het is vergelijkbaar met Viyo. Onze DA had even geen Reaktiv en toen heb ik Viyo bij Pet's Place gekocht, maar ik kreeg de indruk dat Noa beter reageert op Reaktiv. Beide mag je in ieder geval aan een nierfaalpatiëntje geven.

Ik zou Boris morgen toch weer een keer onderhuids infuus laten geven. Die hoge waardes kunnen niet na een keer zo snel gedaald zijn en dan ben je heel snel weer terug bij af.
Volgens onze DA is bij crisis drie keer 250 ml het minimum.

@ Luciënne: nu even uit mijn geheugen, jij geeft Casper toch cyproheptadine? Wanneer dat inderdaad nog zo is, dan kan daar die misselijkheid mee te maken hebben. Noa ging ook spugen na Periactin en Diazepam en sinds ze dat niet meer krijgt, spuugt ze ook niet meer.

Ik lees dat je driemaal daags dwangvoert (spuitjevoert); is dat 10 cc per keer? Zo ja, eet hij er dan zelf ook nog brokjes naast? Wanneer dit niet het geval is: op 30 cc per dag, kan een kat echt niet leven, dat moet dan zeker verhoogd worden van 60 cc, naar 100 cc, naar 120 cc, wil je je kat in conditie houden.

Noa krijgt iedere week standaard 125-150 ml. vocht. Ik wacht niet op een crisis want dan krijgen de nieren iedere keer weer een opdonder.

Wij zijn niet verzekerd.

Over conditie gesproken: op dit moment vliegt een streepjespoes door ons huis heen, trap op, trap af, via het terras boven naar de pergola van het terras beneden en daarna weer de trap op naar boven. Had de hele dag liggen slapen, maar nu het eindelijk wat droger is en niet meer zo hard waait, wordt de schade ingehaald. Vrouwtje is zeer gelukkig!

[puksji]

Melanie, ik heb precies hetzelfde schuldgevoel. Had ik maar eerder naar de DA gegaan, mijn alarmbellen hebben eigenlijk al veel eerder gerinkeld, maar ik gaf er geen gehoor aan.
Ook als Simba op het aanrecht sprong als het mij even niet uit kwam (Simba is ook een kraandrinker), en ik haar dan op de grond zette. Of het gevoel dat ik haar tekort aan aandacht heb gedaan sinds de jongste poes hier is. En ga zo maar door... dat brengt mij nog vaak in tranen.

[Adriana]

hihi, Noa in de bocht.. dat wil zeggen uit de bocht!
Simba voelt zich beter, hup Boris, Patiaan ronkend tevreden, goed zo nierkatzels!

'hadden we dat allemaal maar eerder geweten', tja, we hebben er denk ik allemaal wel last van. 'en een tweede keer overkomt me dat niet meer: sneller second opinion, andere dierenarts, andere medicatie en ga zo maar door'.
het leven is één groot leerproces en ik denk wel eens dat ik wat ik nu weet graag had geweten rond mijn twintigste, dan waren veel dingen toch een pietseltje anders en makkelijker gelopen...
dan had ik ook veel meer gehad aan die kennis en ervaring dan nu..

de oudgedienden in dit topic die zijn blijven hangen proberen de nieuwelingen zo veel en zo snel mogelijk op het goede spoor te zetten en er staat al heel erg veel info in bv de niertopics.
schuldgevoel is lastig maar er valt toch niks te verwijten? sommige processen kun je niet terugdraaien en nierfalen zie je pas als een groot deel van de niercapaciteit al verdwenen is.
dan zou je vanaf de geboorte jaarlijks een keer goed bloedonderzoek moeten laten doen.. en zeker weten een seniorencheck bij de tiende verjaardag, maar wie doet dat?

[MarjanR]

Nou, ik weet nu ook beter.
En vanaf 10 jaar krijgen mijn andere katzels nu echt wel een senioren check.
Helaas weet ik daar ook pas vanaf sinds Moos een nierfalertje is.
Ik blijf er niet teveel over nadenken, dat heeft zo weinig zin!

[patiani-guusje]

Fijn dat het weer goed gaat met Simba!

Ik voel me nu niet meer schuldig, heb driekwart jaar voor de diagnose ook bloed laten prikken en toen was alles ok. Wist toen niet dat het pas aantoonbaar is in het bloed als er al meer dan 3/4 van de nierfunctie verloren is gegaan.
Heb me eerst wel schuldig gevoeld, vlak na de uitslag. Zo van: waarom heb ik dit nie zien aankomen? Ik had al wel steeds het gevoel dat er iets niet lekker zat bij Patiaan. Gebit laten doen, een kleine verdikking in de huid laten onderzoeken, toen het bloedonderzoek omdat Patiaan na de gebitsreininging opeens erg veel dronk. Maar het bloedonderzoek was in orde, en als je dan niet weer dat pas bij driekwart van verlies nieren dit uit zo'n onderzoek komt..
Maar ja, Patiaan at dus wel heel goed ondanks de hoge waarden die bij het tweede onderzoek naar voren kwamen.. Gee indicatie voor nierfalen aldus mijn toenmalige Da. Ook niet geinformeerd over het feit dat nierfalen in vroeg stadium niet in het bloed tezien is.
Waar ik me schuldig over voelde was: het vele drinken, dat klopte niet, waarom heb ik toen niet op mijn eigen gevoel vertrouwd, en wel op een bloedonderzoek en info van Da.
Inmiddels ben ik alweer een half jaar weg bij deze DA. Want HIJ had mij moeten informeren hierover, en dan ook geen bloeddruk meten en zeggen dat dit niet nodig is, paar dagen daarna weekendarts en bloeddruk was torenhoog!

Nee schuldig voel ik me niet (meer) Als ik de kennis had gehad die ik nu heb had ik het eerder geweten, en eerder kunnen handelen. Maar dat was toen niet zo helaas. En nu geef ik hem alle medische zorg die nodig is, en hoop dat het nog lang goed met hem mag gaan.

Ik ben verzekerd via PET PLAN, en gelukkig maar, want de verzorging van een nierkat is erg kostbaar. Krijg alles vergoed behalve voedingssupplementen. Best vreemd want kalium is van levensbelang voor Patiaan en erg kostbaar helaas. Maar is niet anders. Je kunt je dier alleen verzekeren als het gezond is,
zijn er al klachten bij aanmelding van de verzekering, wordt je niet geaccepteerd.

Op de vraag hoevaak geven jullie infuus: Patiaan kreeg eerst alleen als niewaardes verhoogd waren, om de waardes te laten zakken. Af en toe een lang weekend 2 x 100 ml per dag.
Omdat hij niet stabiel blijft krijgt hij nu dagelijks 200ml. Krijgt hij dit nietis er een grote kans dat hij instort. bij de praktijk van mijn Da krijgt momenteel nog een kat dagelijks, geven die mensen eens een dag niet, stort de kat in. Vocht is dus erg belangrijk.

[pearlsofpassion]

@ Patiani-guusje (srr, ben je naam even kwijt..) mag ik eens vragen: toen Patiaan zijn waarden nog in orde waren, had hij waarschijnlijk wel al nierfalen, maar werd het nog niet waargenomen. En daarna kwam die bloeddruk erbovenop en werd het in sneltempo erger. Dat is toch wat je wil zeggen? Toch?
Hij had dus al verlaagde nierfunctie maar nog niet waarneembaar, maar lagen die waarden dan gewoon midden in het interval van de toegelaten waarden? Of toch dicht bij de bovengrens?
Ik weet dat dat interval 'normale variatie' weergeeft, maar ik zou toch verwachten dat de waarden al tegen de bovengrens zouden gaan liggen...
Was dat bij hem het geval?

Thanx

[borisenshrek]

Hallo allemaal:)

Pff, net bij de dierenarts geweest, had verwacht dat hij nog een x aan het infuus zou mogen.
Ze heeft aan de niertjes gevoeld en gaf toen aan dat ze nu toch meer aan een hartprobleem begint te denken en dat de nierproblematiek daar een gevolg van was/is.. De souffle is duidelijk aanwezig en hartslag hoog , rond de 240, maar wel in een stresssituatie..

Morgen krijgen we de uitslag van het hart - bloedonderzoek, dat duurt wat langer..
Dat wil ze eerst afwachten en dan verder kijken.
Tabletten gewoon doorgaan. laxeren terug naar 2 x per week ipv daglijks.

nu ben ik wat vergeten te vragen en misschien kunnen jullie me wat advies geven.
Voorheen kregen beide katers de daghoeveelheid brokjes 1 x per dag en dat bleef gewoon staan de hele dag. Dit heb ik gedaan omdat Boris altijd al wat aan de smalle kant was.. Shrek is de andere (gezonde) kater en lust echt alleen brokjes en niets anders.

Nu heb ik het idee dat het wellicht beter zou zijn om bv 2 of 3 keer per dag te gaan voeren.
Gedachte erachter is dat hij dan meer honger heeft en mis meer eet, of zouden kleinere porties die de hele ddag staan beter zijn? Normaal stond er altijd wat maar kan de gewone brokjes van Shrek niet laten staan aangezien hij nog steeds renal krijgt.. En is dat niet te lang, als je je kat bv sochtend om 8 een portie geeft en dan om 4/5 uur smiddags en dan voor het slapen gaan een 3e portie?

Vraag me af wat erger is, iets aan de nieren met 5 jaar of het hart:( ?
Emoties gaan dus nogal op en neer hier.. Ma boris lijkt zich lekker te voelen en daar gaat het om!

Ga nu ff kijken bij intra tuin voor een katten fontein.
Naast de viyo lijkt boris nu weinig te drinken dus leek me dat wel een goed idee om te stimuleren, vond de da ook gelukkig..

[patiani-guusje]

Valerie: ik weet de waardes van toen niet, die waren goed zei de Da, dus niet genoteerd. Denk wel dat ze tegen de bvengrens aanlagen, ook vanwege het vele drinken, en 3/4 jaar later toch diagnose nierfalen. Het vele drinken heeft hij toen niet lang gedaan, een week of 2. Mijn Da zei dat t een reactie kon zijn op de gebitsbehandeling, omdat daar toch stress uit voortvloeit.
Half nov. vorig jaar dus weer bloedonderzoek, en toen de diagose nierfalen. Terwijl hij goed at, niet veel dronk, maar vond hem magerder worden/. Werd ook vooral aan de schildklier gedacht toen. De klachten werden na 3 weken zeer ernstig, lag een hele dag alleen maar op de bank als een hoopje ellende, at overigens wel, maar zag aan alles dat er iets niet ok was. Die avond bleekdebloeddruk dus torenhoog te zijn (was niet eerder gemeten, hoefde volgens mijn vorige Da niet want hij kreeg al Benakor wat ook bloeddrukverlagend werkt) Meteen medicijnen meegekregen, en na 2 dagen knapte hij al op. Bloeddruk is daarna nooit meer te hoog geweest. Hangt vaak met elkaar samen toch, net als nieren-hart. Maar toch bleef hij weinig energie houden, dus verder onderzoek: extreem laag kalium.
voedingssupplementen, en sindsdien is hij soms wel minder/wil niet eten, maar nooit meer zo slecht als begin december gelukkig.

Boris-Shrek: heb zelf geen ervaring met hartproblemen bij een kat, weet wel dat eea met elkaar samenhangt, het een kan het gevolge zijn van het ander...Kan me voorstellen dat jehier erg van schrikt-alleen nierfalen alleen is al een klap die je toch maar even moet verwerken. Is er u een echo gemaakt van het hart?
Wb het eten: op het forum lees ik vaak dat veel kleine porties beter zijn, kunnen de nieren beter verwerken, en een kat die misselojk is houdt het beter binnen dan in een x heel veel. volgens miijn Da maakt t niet uit voor de nieren of je een keer wat meer, of vaker minder geeft.Zelf geef ik als ik vrij en vaker kleinere porties, en als ik werk 3 x per dag. Het belangrijkst is denk ik dat je kat eet, en het binnenhoudt.
Wb het hart: ik weet wel dat veel katten hier vaak nog lang mee leven, staat ook genoeg over op t forum denk ik. Hart en nier klachten komen helaas veel voor bij katten.
Hoe gaat het nu met Boris? Eet hij wel goed? Sterkte met alles, hopelijk valt de uitslag morgen mee..

[Adriana]

@melanie
om te oriënteren heeft Zpls (bovenin pagina) de grootste en meest overzichtelijke verzameling drinkfonteinen en als je bij Kattenforum op drinkfontein zoekt dan krijg je berichten en topics met info en ervaringen.

nog een paar dagen spanning over de diagnose, begrijp ik. heb zelf nog nooit met hartproblemen te maken gehad, weet wel dat baasjes daar enorm over in kunnen zitten. en narcoses zijn altijd een groter risico.
feit blijft dat die crea zeer hoog is, heeft je da het nog gehad over herhaling van het bloedonderzoek?
ik ben bang dat het niet zo is dat wanneer zijn hartklachten behandeld worden zijn nieren het ook ineens beter gaan doen, Boris blijft een giga brekebeentje..!
en ik denk dat je je het beste kunt focussen op zijn nierprobleem want de conditie van het hart heb je naast de juiste medicatie verder niet in de hand. tja, stress vermijden maar wat gebeurt er als hij een vogel in de tuin ziet..?

bloeddruk meten is trouwens ingewikkeld want met een beetje stress gaat de bloeddruk gelijk de lucht in. soms kost het een halve ochtend en tig metingen voordat katmans een beetje op zijn gemak is. het transport naar de da is al zo stressvol dat je eerst toch wel een uurtje moet wachten voordat je een beetje betrouwbare meting krijgt. en die moet dan nog een paar keer herhaald worden,.. ik bedoel.... als dat allemaal niet is gebeurd dan lijkt me een goeie bepaling op zijn minst twijfelachtig.
http://www.whgdierenartsen.nl/Bibliothe ... OND+EN+KAT

nog eens nagedacht over het vaker aanbieden van voer en dat is bij katten heel verschillend. er zijn er die zelf weten dat ze in kleine beetjes moeten eten, dus moet er altijd genoeg beschikbaar zijn. er zijn schrokkers, die erna vaak overgeven en waar je kleinere hoeveelheden moet aanbieden. en als je een paar katten hebt wordt het nog ingewikkelder.
k weet niet of je op de hoogte bent van het bestaan van de timerbak, dat is een voerbak waarvan de kleppen op een vooraf bepaald tijdstip opengaan en soms is dat heel erg handig. zo kun je het een beetje spreiden over de dag. Zpls heeft ook een goeie verzameling timerbakken en nee, ik heb geen aandelen...