Spondylose

Voor vragen over katten die mank lopen, artritis hebben, niet kunnen springen of afwijkend gedrag vertonen in hun bewegingen.
Gebruikersavatar
Samma
Huiskat
Huiskat
Berichten: 52
Lid geworden op: 30 sep 2017 14:56

Re: Spondylose

Bericht door Samma »

Afgelopen woensdag met Joepje naar de fysio geweest. Haar ervaring heeft me heel hoopvol gestemd: zij geeft aan dat een achterhandverlamming bij Spondylose (door afknelling van een zenuw) bij katten weinig voorkomt, en zij verwacht eigenlijk dat het proces gewoon op deze manier door zal gaan, totdat het is vastgegroeid (en de pijn verdwenen zal zijn). Daarna woekert het bot waarschijnlijk wel weer verder, en kan er weer een nieuwe pijnsituatie ontstaan, maar als Joepje zo door zou mogen gaan zoals hij nu gaat, dan teken ik daarvoor.
Let op dat de plek waar de "brugvorming" plaatsvindt niet chiropractisch mag worden behandeld, de brug mag niet verbroken worden!
Door compensatie kunnen er problemen in andere gebieden ontstaan (bovenrug, bekken...), deze kunnen wel worden behandeld. Ook vond zij inderdaad acupunctuur aan te raden, dus ik heb ook meteen een acupuncturist gebeld, die woensdag.
En toen kreeg ik helemaal het gevoel in goede handen te zijn met Joepje. Zij is in oorsprong een reguliere DA en heeft jarenlange ervaring en (dus) veel medische kennis, en heeft een overstap gemaakt, werkt nu op een holistische praktijk en is dus ook acupuncturist. Zij behaalt bij katten met Spondylose zeer goede (pijnstillende) resultaten. Ook heeft ze CBD olie aanbevolen, Metacam kan altijd nog. Puur Spondy mag ook gegeven worden, en wie weet is er nog een wat passender supplement, daar gaan we naar kijken. Denk dat het vooral om de Duivelsklauw gaat, in een goeie combi met andere componenten. CBD heb ik nog geen ervaring mee, maar we proberen het meteen (heb natuurlijk aan haar om advies gevraagd voor CBD van goede kwaliteit en de juiste sterkte en dosering) en sinds vanochtend krijgt Joepje geen Metacam meer. Het staat in de kast als het toch nodig zou zijn. Oh als die CBD toch eens afdoende zal blijken te zijn, en als hij ook positief zal reageren op acupunctuur.... zo spannend! Maar ik ben hoopvol!

Hopelijk kom jij volgende week ook met een positief bericht terug van de specialist, Anne. Hoe is het op het moment met Milo?
Anne87
Jaguar
Jaguar
Berichten: 631
Lid geworden op: 13 mar 2013 00:33

Re: Spondylose

Bericht door Anne87 »

Net thuis van de specialist! Fijne man, goed gevoel bij. Milo heeft weer een injectie gehad. Daarnaast gaan we starten met omega oliën, dus visolie. Dit schijnt te helpen. En de IR lamp is besteld. Ook dit, gaf hij aan, kon helpen. Dus daarmee beginnen. Daarna zien we weer verder.
Voedingssupplementen was hij niet zo'n fan van, gaf aan dat hij nog nooit had gehoord van een werkend supplement bij deze aandoening. Dus die sla ik nog even over. Sowieso is het, met veel dingen tegelijk starten, lastig om te beoordelen waar de vooruitgang precies vandaan komt.

De afgelopen twee weken hebben wij verschil gezien in Milo, doordat hij actiever werd, niet meer als een malle naar z'n rug beet als hij van de bak af kwam, et cetera. De laatste dagen was het duidelijk dat de injectie begon uit te werken. Het oude gedrag was nog niet terug, maar Milo trok wel weer meer met zijn rug, enzo. We hopen dat deze injectie langer werkt. Over twee maanden moeten we weer terug. Zeven weken kan ook wel, gaf de arts aan, maar als het weer maar twee weken duurt, is dit geen goed stappenplan voor hem en moeten we verder gaan kijken.
Gebruikersavatar
Samma
Huiskat
Huiskat
Berichten: 52
Lid geworden op: 30 sep 2017 14:56

Re: Spondylose

Bericht door Samma »

Fijn dat je een goed gevoel hebt over deze specialist en het behandelplan, en dat je al je vragen hebt kunnen stellen! Snap helemaal dat je niet alles tegelijkertijd wilt starten, dan weet je inderdaad nog niet wat wel of niet werkt. Het is alleen zo verleidelijk om alles in de strijd te gooien, er zijn immers slechts zo weinig opties. Maar... altijd goed om toch nog wat achter de hand te houden.
Heb jij trouwens van de specialist gehoord hoe lang het kan duren voordat het gewrichtje, de wervel, is vastgegroeid?
Zie je dat Milo weer is opgeknapt na deze tweede injectie? Ik duim heel hard dat deze langer werkt dan 2 weken!!

Ik heb mijn lijstje met vragen ook alweer klaar voor morgen, dan gaan we naar de acupuncturist.
MIjn eigen DA gelooft er niet zo in, die denkt dat je tijdens zo'n consult zó in de watten wordt gelegd dat je er met een goed gevoel weer vandaan gaat. En dat je dan vervolgens met je goeie gevoel erváárt dat het beter met je kat gaat. Dat is wel heel erg skeptisch, haha! Tegelijkertijd gaf hij ook wel aan dat hij weet dat ik heel kritisch ben, en dat hij er eigenlijk ook wel op vertrouwt dat ik Joepje goed en objectief zal observeren. Ook omdat hij nu geen Metacam krijgt. Mijn DA vindt dat het eigenlijk wegens het ontstekingremmende aspect in de volle dosis nodig is. Een lagere dosis kan wel, voor het pijnstillende aspect, maar voor de onstekingsreacties bij Spondylose is de volle dosis nodig. Maar, toen ik zelf artrose had zat ik ook niet dagelijks op de NSAID's hoor! Zeer zeker niet. Is dat dan anders bij heup danwel rug/Spondylose?

Ik laat morgen of overmorgen wel weer even weten hoe het was!
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Spondylose

Bericht door Rik »

Samma schreef: 20 feb 2018 10:36 Ook omdat hij nu geen Metacam krijgt. Mijn DA vindt dat het eigenlijk wegens het ontstekingremmende aspect in de volle dosis nodig is. Een lagere dosis kan wel, voor het pijnstillende aspect, maar voor de onstekingsreacties bij Spondylose is de volle dosis nodig.
En de Metacam is op termijn weer slecht voor de nieren (zeker bij de kat). Je zou dus een niet NSAID moeten hebben die ontstekingsremmend is.

Traumeel bijvoorbeeld zou ook ontstekingsremmend en pijnstillend moeten zijn en is een natuurlijk homeopathisch middel.
https://kattenzorgnijmegen.nl/de-wonder ... -traumeel/
(ik heb er overigens geen ervaring mee)
Traumeel is een homeopathisch geneesmiddel voor mens, hond, kat en paard. Het geeft doeltreffende verlichting bij spier- en gewrichtspijn en ontstekingen die gepaard gaan met blessures zoals verstuikingen en kneuzingen. Het is bedoeld voor acute of chronische aandoeningen van het bewegingsapparaat. Traumeel is een veelzijdige pijnverlichter. Het bevat geen steroïdes en is ontstekingsremmend en pijnstillend. Traumeel behandelt en verbetert onregelmatigheden, verbetert prestaties en is dopingvrij.
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Samma
Huiskat
Huiskat
Berichten: 52
Lid geworden op: 30 sep 2017 14:56

Re: Spondylose

Bericht door Samma »

Wauw wat goed Rik, dank je wel! Die onthouden we.

Aan de CBD olie wordt overigens ook een ontstekingsremmende werking toegeschreven, daar zit Joepje nu op.
En ook blijft toch ook mijn vraag: is er wel dagelijks een ontstekingsremmer nodig? Waarom denkt/vindt mijn DA dat? Ik kan me voorstellen dat iets niet-schadelijks wat ontstekingsremmend werkt prettig is: het gebied zal geirriteerd cq wat ontstoken zijn. Dus CBD lijkt mij prima, als dat helpt.
Maar ik kreeg zelf slechts een 10-daagse "kuur" van een NSAID toen het totaal was ontvlamd (artritis), en slikte hoogstens op indicatie een pijnstiller, maar gebruikte dus zeker geen dagelijkse onderhouds-ontstekingsremmer. Waarom zou mijn DA dat wel voor Joepje willen?
(dat ga ik ook nog wel vragen hoor, maar sommige vragen komen pas later bij me op, en ik volg immers al wel mijn eigen plan en geef hem toch al geen Metacam meer)

Oh en ja, ik ben als de dood voor zijn nieren. Zijn opgedrongen vriendje Bennie is chronisch nierpatient (met HCM en hij is ook (hopelijk ex-)Hodgkin patient), en zit op dit moment in een (hopelijk tijdelijke) dip. Het arme mannetje.
Anne87
Jaguar
Jaguar
Berichten: 631
Lid geworden op: 13 mar 2013 00:33

Re: Spondylose

Bericht door Anne87 »

Ik kwam pas dit tegen over metacam:

"De traditionele NSAID voor gebruik bij de kat is meloxicam,
die zowel COX-2 en dus de ontsteking, als COX-1 remt waardoor bijwerkingen kunnen optreden.
Deze ontstekingremmende pijnstiller kan in meer of mindere mate nadelige nevenwerkingen hebben op o.a.:

het maagdarmkanaal (braken, diarree, maagzweren en maagbloedingen),

de nieren (nierbeschadigingen) en

de bloedstolling (vertraagde bloedstolling).

De nieuwe NSAID voor gebruik bij de kat is robenacoxib,
die remt selectief het cyclo-oxygenase 2 enzym (= COX-2 enzym), dat verantwoordelijk wordt geacht voor de aanmaak van prostaglandines die betrokken zijn bij pijn en ontsteking.
Het COX-1 enzym, welke beschermende functies heeft, in bijvoorbeeld het spijsverteringskanaal en de nieren, wordt weinig tot niet geremd."

http://www.dierenartsabc.nl/overzicht_artrose_kat.php
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Spondylose

Bericht door Rik »

Anne87 schreef: 20 feb 2018 16:58 De nieuwe NSAID voor gebruik bij de kat is robenacoxib,
Robenacoxib is in principe hetzelfde als Onsior (In ieder geval is Robenacoxib het werkzame deel in Onsior). Je kunt rechtsboven zoeken naar Onsior.

Onsior/Robenacoxib is inderdaad een heel stuk veiliger dan Metacam. Je moet echter niet vergeten dat het ook een NSAID is en voorzichtig omgegaan moet worden met nierfalertjes. Maar het is in ieder geval wel beter dan Metacam,

http://diergeneesmiddelen.info/index.ph ... oor-katten
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Samma
Huiskat
Huiskat
Berichten: 52
Lid geworden op: 30 sep 2017 14:56

Re: Spondylose

Bericht door Samma »

Maar als Onsior beter is dan Metacam, waarom wordt dat dan niet gegeven (wanneer er een NSAID / ontstekingsremmer benodigd is)?
Laatst gewijzigd door Samma op 20 feb 2018 22:36, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Spondylose

Bericht door Rik »

Omdat dierenartsen niet beter weten. Ze hebben het ook vaak niet het assortiment. Het is op de een of andere manier vroeger met de opleiding meegegeven en dierenartsen zijn redelijk vastgeroest in hun doen en methodes (op een paar uitzonderingen na). En op zich kan Metacam wel, zolang er maar heel voorzichtig mee omgesprongen wordt en je weet wanneer je het in moet zetten. Maar vaak wordt het dus gewoon als middel voorgeschreven op momenten dat het absoluut niet noodzakelijk (of zelfs schadelijk) is.
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Samma
Huiskat
Huiskat
Berichten: 52
Lid geworden op: 30 sep 2017 14:56

Re: Spondylose

Bericht door Samma »

Hmmmmm, ik zal 'm in ieder geval onthouden en het navragen als er toch een NSAID benodigd is. Hopelijk niet natuurlijk, dat sowieso.
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Spondylose

Bericht door Rik »

Samma schreef: 20 feb 2018 22:38 Hmmmmm, ik zal 'm in ieder geval onthouden en het navragen als er toch een NSAID benodigd is.
Bij mijn navraag waarom ik in hemelsnaam Metacam meekreeg terwijl er net een nierfaal-diagnose lag werd er gezegd "je moet kiezen tussen twee kwaden" en "ja, in Amerika wordt alles zo opgeblazen, bang voor rechtzaken e.d.". Als je moet kiezen tussen twee kwaden ga je natuurlijk wel voor het veiligste alternatief maar mijn DA zag dat schijnbaar ook niet zo. Reden te meer om dus ook eigenlijk altijd mijn eigen onderzoek te doen. (grote fles Metacam van €19 is na één dosis de prullenbak ingegaan)
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Samma
Huiskat
Huiskat
Berichten: 52
Lid geworden op: 30 sep 2017 14:56

Re: Spondylose

Bericht door Samma »

Rik schreef: 20 feb 2018 23:23 "ja, in Amerika wordt alles zo opgeblazen, bang voor rechtzaken e.d.".
Goed onderbouwd! :???:
Shocking, vooral ook nog eens net na een nierfaal-diagnose!
Gebruikersavatar
Samma
Huiskat
Huiskat
Berichten: 52
Lid geworden op: 30 sep 2017 14:56

Re: Spondylose

Bericht door Samma »

Gisteren met Joepje bij de acupuncturist geweest. Bijzondere ervaring! Zij is heel nuchter en vond dat ik dat "gekke gedoe" maar langs me heen moest laten gaan. Want: ze ging met wichelroede-achtige toestanden bekijken waar de pijnlocaties zitten (vooral in zijn onderrug, maar er zijn nog een paar andere artrose plekjes, helaas (die ook op de rontgenfoto's te zien zijn hoor)) en die geven hem ook, maar in mindere mate, pijn. Ook heeft ze bevestigd dat de Puur Spondy en de CBD wel wat voor hem doen, en Traumeel niet. En iets anders homeopatisch ook niet, dus ik zei dat Joepje niet zo van de homeopathie is :lol:
We gaan dit 2x uitproberen, dan moet er resultaat te zien zijn. En anders stoppen we er weer mee. Dat vindt zij zelf ook.
Vooralsnog zie ik nog geen verbetering, ook geen verslechtering, maar dat zou in theorie nog kunnen komen.

Hoe lang het proces van het vastgroeien van het gewricht / de wervel gaat duren is onbekend. Hoe beweeglijker een kat, hoe langer het duurt. Joepje is niet zo beweeglijk plus het is al zeer ver gevorderd bij hem. Maar dan nog is niet te voorspellen wanneer het punt van het werkelijk vastgegroeid zijn is bereikt. En dan heeft hij ook nog de andere plekjes, waaronder helaas waarschijnlijk in zijn rechterpolsje (heeeeeel subtiel, moeilijk te zien op de rontgenfoto). Daar loopt hij inderdaad al een tijd mee mank, de "hoop" was dat dat door compensatie kwam. Nare plek, wordt natuurlijk veel belast. Toch kiest hij soms om van de bank af te springen in plaats van het trappetje te nemen.
Gebruikersavatar
Samma
Huiskat
Huiskat
Berichten: 52
Lid geworden op: 30 sep 2017 14:56

Re: Spondylose

Bericht door Samma »

Gedurende twee dagen na de acupunctuur vond ik het maar matig gaan met Joepje; alle kleine plusjes die ik had waargenomen waren er weer vanaf. Maar het blijft ook moeilijk om die kleine dingetjes goed te kunnen observeren, het is immers niet zo dat hij ineens als een kievit zal gaan lopen! En ook gaat er veel aandacht naar nierpatient Bennie die in een dip zit, en die ik de hele dag met lekkere papjes achter zijn kont zit. En dat terwijl Joepje moet afvallen. Helpt niet mee natuurlijk, daar wordt Joepje niet vrolijk van!

Maar toen ineens zag ik hem sinds gistermiddag weer heel subtiel wat opbloeien. Ik zag weer meerdere kleine verbeteringen, in hoe hij zich alert gedroeg, hoe hij weer meer rondliep en ineens verschillende keren in de vensterbank zat, hoe hij meerdere kleine plasjes deed in plaats van het lang op te houden om vervolgens 1 lange plas te doen... Zelfs in de manier hoe hij op de bank lag, zo relaxed! Maar goed, alles dus heel subtiel. Ik twijfelde zelfs aan mijzelf. Wishful thinking?
Vanochtend zette het zich voort, totdat ik hem ineens op de keukentafel aantrof. Daar kan hij alleen via een stoel op komen (en nee, er stond geen verdwaald opstapje naast een stoel), en die zijn relatief hoog. Zo hoog dat hij er niet op heeft kunnen klauteren, hij moet erop zijn gesprongen. Hij woont hier sinds juli, en hij heeft nog nooit op die tafel gezeten! Hij ging enorm relaxed uitgestrekt in het zonnetje liggen, en heeft daar een tijd gelegen. Dit vind ik niet subtiel!

#weblijvenhoopvol
Anne87
Jaguar
Jaguar
Berichten: 631
Lid geworden op: 13 mar 2013 00:33

Re: Spondylose

Bericht door Anne87 »

Verdorie. Ik wilde Milo deze week laten enten en had een afspraak voor gisteren gemaakt. Helaas werd Milo woensdag ernstig ziek, meer dan tien keer kotsen. De afspraak werd een spoed op donderdag. Milo is direct aan het infuus gelegd en onderzocht. Ut de bloedtest bleken afwijkende alvleesklierwaarden.
Milo is vannacht in de kliniek gebleven. Met antibraakmiddel per injectie en nog steeds aan het infuus. Eten wilde hij niet, dus dat ging met dwangvoeding.
Vandaag zijn we met hem naar de Wagenrenk geweest voor een echo van de buik. Hieruit blijkt een alvleesklierontsteking.. Met antibraakmiddel, maagzuurremmers en dwangvoeding zijn we gelukkig weer thuis met Milo. Er is bloed naar Utrecht gestuurd om zijn b12 waarden te bepalen, zodat we daar eventueel ook op kunnen handelen.

Helaas blijkt dat de corticosteroïden injecties die Milo in zijn rug krijgt voor de spondylose, tot een alvleesklierontsteking kunnen leiden.
We gaan nu eerst heel hard aan de slag om hem hier bovenop te krigen, maar het gooit roet in het eten wat betreft de aanpak van de rug. Dit wordt een spannend en intensief gevecht. De kansen zijn nu ongeveer 50/50 dat hij er bovenop komt. Dinsdag heb ik weer contact met de eigen dierenarts en de Wagenrenk.
Over twee weken had Milo weer gemoeten voor de injecties, maar door dit alles wil ik ook overleggen of er andere mogelijkheden zijn. Met deze ontsteking mag hij momenteel in ieder geval geen onsior of iets in die richting. We hopen dat de pijn in zijn rug dus hanteerbaar blijft.
De komende acht weken zijn wij hopelijk heel hard aan het knokken met een goed resultaat.
Plaats reactie