Spieren samentrekken

Voor vragen over katten die mank lopen, artritis hebben, niet kunnen springen of afwijkend gedrag vertonen in hun bewegingen.
Gebruikersavatar
R1ck
Lynx
Lynx
Berichten: 106
Lid geworden op: 25 mei 2019 10:54

Re: Spieren samentrekken

Bericht door R1ck »

@zotvanpoezen: wat fijn dat Froufrou weer kan genieten en geleerd heeft te vertrouwen dat het “baasje” haar kan helpen! Ik kan me voorstellen dat dit inderdaad niet over één nacht ijs gaat.

@Anne: pijn is mij ook niet vreemd, net als sterke pijnstilling (oxycodon). Gelukkig was het in mijn geval ook geen FHS en tijdelijke pijnbestrijding :-P. Belangrijk is wel om eerst een juiste diagnose te krijgen en te kijken waar de kat het beste bij gediend is.

Op basis van het bericht, was mijn indruk dat FHS niet is vastgesteld en dat er eventueel sprake kon zijn van een milde vorm. Aangezien ik niets teruglas over pijnklachten, was mijn gevoel om terughoudend te zijn met medicatie en eerst een diagnose te krijgen. Katten zijn helaas “goed” in het verbergen van pijn, dus dat maakt het belangrijk om onze baasjes goed te kennen. Medicatie gaat als het goed is altijd via de DA, maar die zijn vaak afhankelijk van de woorden van de “baasjes”. Een filmpje maken kan in dergelijke gevallen helpen bij het stellen van een juiste diagnose.
Nika, geboren 11-02-2019, Sibeertje
Gebruikersavatar
Synemios
Tijger
Tijger
Berichten: 5084
Lid geworden op: 29 jul 2010 04:51
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Synemios »

Nergens staat er dat er zomaar pijnstilling gegeven moet worden, maar met deze info kunnen mensen wel naar hun DA en meedenken is bij de meeste DAen een must.
Aan FHS wordt namelijk niet snel gedacht.
Filmpjes zijn altijd handig en als de DA het niet weet is het tijd om door te verwijzen.
clomicalm heb ik ooit gekregen voor een kat die de hele dag aan het miauwen was ( echt de hele dag en hard ook ivm schildklierproblemen)
Dat geef ik ook nooit meer, Nero was een zombie, die zat alleen nog voor zich uit te staren.
Gabapentine heb ik zelf geen ervaring mee maar vrienden van mij wel en ze wilde die kat bijna in laten slapen omdat hij steeds zieker leek te worden ( ook niet stevig meer op de pootjes staan).
Tot dat een heldere DA het advies gaf daar eens mee te stoppen.
En die kat leefde helemaal op.
Maar een kat pijn laten lijden is voor mij ook een no go, of het nou om fhs gaat of om iets anders.
Dus daar moet goed naar gekeken worden maar dat is ook met andere pijnstilling en sowieso medicatie zo.
Luna & Lizzy(12) Timmy & Indy & Tommy(7)
*Sylvester, Nero, Mickey, Oscar
Groetjes, Denise
Time spent with cats is never wasted!
Gebruikersavatar
R1ck
Lynx
Lynx
Berichten: 106
Lid geworden op: 25 mei 2019 10:54

Re: Spieren samentrekken

Bericht door R1ck »

hoi Synemios,

Het is niet in mij opgekomen dat er zomaar pijnstilling gegeven zou moeten worden (mocht die opmerking richting mij bedoeld zijn). Excuus als dit zo is overgekomen. Het probleem van FHS is dat het niet makkelijk te diagnostiseren valt, verward kan worden met andere ziekten en zelfs als het de goede diagnose krijgt, dan kunnen er verschillende medicatie voorgeschreven, van pijnstillers, tot sedatieve middelen tot anti-depressieve of een combinatie. Vaak afhankelijk van je DA. Een diagnose en behandeling zou DA onafhankelijk horen te zijn. Helaas ligt dit in de praktijk vaak anders, omdat er voor veel ziekten nog geen (goede) tests en protocollen bestaan.

Gelukkig streeft iedereen hetzelfde doel na: het geluk van onze lieve viervoeters.

En als ik zo naar Nika kijk die heerlijk in haar kraaiennest ligt te gapen, is het bijna speeltijd. Mijn eigenwijsje is gek op apporteren, waarbij ik haar muisje de 1m85 hoge krabpaal in gooi en zij er achteraan gaat. Meestal brengt ze hem netjes terug. Ik verdenk haar ervan dat ze mij stiekem aan het trainen is om haar muisje te apporteren, door hem soms twee meter voor of achter mij neer te leggen. En dan mij aankijken waarom ik hem niet opraap. Die momenten gebruik ik om haar te leren dat “muisje bij baasje” moet. “Muisje” kent ze inmiddels wel. “Baasje” negeert ze volkomen, waardoor ze lekker even in haar eentje achter de muis aangaat. Uiteindelijk komt “muisje” toch weer terug en tikt Nika mij met haar pootje tegen mijn been dat het mijn beurt weer is.

Wie traint wie?

Beweging in het kraaiennest...

Groetjes, Nika en Rick
Nika, geboren 11-02-2019, Sibeertje
Gebruikersavatar
Synemios
Tijger
Tijger
Berichten: 5084
Lid geworden op: 29 jul 2010 04:51
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Synemios »

Sorry ik dacht inderdaad dat je dat bedoelde.
Mijn ervaring is dat ook als er vaste protocollen zijn en goede tests die door sommige dierenartsen niet gevolgd worden.
En dat kan helaas ernstige gevolgen hebben.
Maar ik ben het zeker eens dat dat eigenlijk niet zou mogen.
Daarom is dit forum zo belangrijk en handig omdat je dan extra info hebt.
En ja gelukkig hebben we allemaal de juiste bedoelingen

Hmmm volgens mij traint Nika uiteindelijk jou ja 😂
Leuk is dat apporteren, Tommy doet exact hetzelfde en wij maar lopen :lol:
Luna & Lizzy(12) Timmy & Indy & Tommy(7)
*Sylvester, Nero, Mickey, Oscar
Groetjes, Denise
Time spent with cats is never wasted!
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Zotvanpoezen »

R1ck schreef: 23 dec 2019 19:29 Het probleem van FHS is dat het niet makkelijk te diagnostiseren valt, verward kan worden met andere ziekten
Dat is ook het probleem met Froufrou. We weten dat ze het heeft maar niet waarom.
Had ze rugpijn ontwikkeld door die FHS? Of was de rugpijn er eerst door een val en is de narigheid daardoor ontstaan?
Is ze ermee geboren? Weet ik dus niet omdat ze een vondeling was. (Ze zat als kitten van 5 weken midden in een druk kruispunt en was heel verward)En ja, ik ben er dezelfde dag nog naar de da mee geweest. En later nog meerdere malen teruggekeerd met haar, omdat ik vond dat ze soms "vreemd" deed. En dat werd alleen maar erger...

Ik heb alle mogelijke tests laten uitvoeren behalve scan (te ver en te duur) en behalve die opgespannen en pijnlijke rugspieren was er niets gevonden. Die rugpijn is inmiddels al opgelost zoals ik in mijn album beschreven heb.

Ik hoop dat er in de toekomst wat meer onderzoek wordt gedaan hiernaar.

PS: Proficiat voor jouw kennis over FHS, Rick ;-) !
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Zotvanpoezen »

Ik weet niet of het in dit topic thuishoort, maar omdat we toch over FHS bezig waren heb ik het toch maar geplaatst.
(ik heb heel lang moeten zoeken in de prullenmand van mijn PC want ik had het filmpje 2 jaar geleden gewist)

Ik had dit filmpje gemaakt voor de specialist. De behandeling tegen rugpijn was al achter de rug, maar na een gevecht met een buurtkat kreeg Froufrou weer last van die bangelijke aanvallen.
Terwijl ze met haar staart zwiept hoor je haar grommen. Om het goed te horen moet je het geluid wel op max zetten.
PAS OP! Schrik niet want na een poosje gaat ze ook schreeuwen!
Nadat ze van de tafel gesprongen is, lijkt het of ze ook plots door een naald wordt geprikt. Ze schrikt en sprint weg (naar buiten)
Het filmpje is wel van zeer slechte kwaliteit omdat het met een oude Dino-GSM gefilmd is :grin:
https://youtu.be/W5Ld3c4Xb9s
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Gebruikersavatar
Anne
Tijger
Tijger
Berichten: 5568
Lid geworden op: 14 jul 2006 20:39

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Anne »

R1ck schreef: 23 dec 2019 17:03

@Anne: pijn is mij ook niet vreemd, net als sterke pijnstilling (oxycodon). Gelukkig was het in mijn geval ook geen FHS en tijdelijke pijnbestrijding :-P. Belangrijk is wel om eerst een juiste diagnose te krijgen en te kijken waar de kat het beste bij gediend is.

Op basis van het bericht, was mijn indruk dat FHS niet is vastgesteld en dat er eventueel sprake kon zijn van een milde vorm. Aangezien ik niets teruglas over pijnklachten, was mijn gevoel om terughoudend te zijn met medicatie en eerst een diagnose te krijgen. Katten zijn helaas “goed” in het verbergen van pijn, dus dat maakt het belangrijk om onze baasjes goed te kennen. Medicatie gaat als het goed is altijd via de DA, maar die zijn vaak afhankelijk van de woorden van de “baasjes”. Een filmpje maken kan in dergelijke gevallen helpen bij het stellen van een juiste diagnose.
Daarom moet je eerst met je poes naar de da, zoals ik al zei
En nee,niet iedere poes is met medicatie gebaad, maar dat moet je uitzoeken
En nee, medicatie kan de fhs niet genezen, maar wel de pijnklachten verminderen

@Carine, arme froufrou!! Hopelijk gaat het nu beter met haar
grt Anne, Happy 15 Joep 14 Hobbel 13 Polleke 12, Pluto 3 Louie 2 en Donna 1, Lora (hond) 1
en kipjes Kukel Kayla en Lucy


rust zacht alle engeltjes
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Zotvanpoezen »

@Anne: dit is een heel oud filmpje, hoor. Toen wist ik nog niet wat ze had en wat ik moest doen.
Gelukkig krijgt ze zulke aanvallen niet meer :edance:
Vooral omdat ik nu weet wat de triggers zijn, en ook omdat ik weet wat ik moet doen om een aanval te vermijden als ze toch niet helemaal oké is :grin:
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Gebruikersavatar
R1ck
Lynx
Lynx
Berichten: 106
Lid geworden op: 25 mei 2019 10:54

Re: Spieren samentrekken

Bericht door R1ck »

@Zotvanpoezen: ik werk op de afdeling diagnostiek van humane genetica en bij mensen zien we dergelijke ziektes helaas ook veel. Gelukkig worden we steeds beter in het diagnostiseren, maar behandelen, laat staan genezen, is vaak lastig.

Ikzelf heb ook zo’n aandoening, genaamd ‘gegeneraliseerde dystonie’. Diagnose duurde 10 jaar destijds. Met een genetische test kunnen we het nu in een dag. Verder alleen symptoombestrijding en dat werkt bij lange na niet voldoende. Het is net als bij Froufrou aanvoelen wanneer je in moet grijpen. In mijn geval moet ik op tijd een stapje terug zetten. Zo kan het leven nog heel plezierig worden. 😀
Nika, geboren 11-02-2019, Sibeertje
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Zotvanpoezen »

R1ck schreef: 27 dec 2019 19:34 @Zotvanpoezen: ik werk op de afdeling diagnostiek van humane genetica en bij mensen zien we dergelijke ziektes helaas ook veel. Gelukkig worden we steeds beter in het diagnostiseren, maar behandelen, laat staan genezen, is vaak lastig.

Ikzelf heb ook zo’n aandoening, genaamd ‘gegeneraliseerde dystonie’. Diagnose duurde 10 jaar destijds. Met een genetische test kunnen we het nu in een dag. Verder alleen symptoombestrijding en dat werkt bij lange na niet voldoende. Het is net als bij Froufrou aanvoelen wanneer je in moet grijpen. In mijn geval moet ik op tijd een stapje terug zetten. Zo kan het leven nog heel plezierig worden. 😀
Daarom heb ik sterk mijn twijfels over het feit dat sommige gevallen van FHS bestempeld worden als obsessief-compulsief gedrag.
Ik ben ervan overtuigd dat iedere kat met deze aandoening iets voelt. De ene iets meer dan de andere. En de ene verdraagt het ook beter dan de andere. De kat in kwestie voelt "iets" dat continu aanwezig is en versterkt wordt onder bepaalde omstandigheden. Grotendeels zijn dat voor iedere kat dezelfde omstandigheden, maar ook voor elk individu nog iets bijkomend. Daarom worden "onbegrepen" katten met FHS behandeld met antidepressiva, denk ik. "Het zal wel tussen de oren zitten"
Katten begrijpen niet wat ze voelen en ook niet waarom ze dat voelen. Dat geeft stress. En stress is juist één van de belangrijkste prikkels om een hyperesthesie aanval te krijgen.
Stress kan ook komen uit verveling omdat ze een saai leven hebben. Of bepaalde aanhoudende geluiden kunnen ook stress geven (bij Froufrou is dat de T.V, te veel gepraat, het verfrommelen van papier...). Andere katten in of rond het huis, een onbegrijpend "baasje" die de kat niet kan lezen en daardoor de kat steeds wil knuffelen ook al wil ze dat niet omdat haar huid te gevoelig is, enz... kunnen ook een bron van stress zijn voor een gevoelige kat met deze aandoening.
Daarom is het aanvoelen van je kat zo belangrijk om haar te kunnen helpen om zich beter te voelen zodat dat de tintelingen die ze voelt niet verergeren en geen pijnscheuten krijgt. Uit zichzelf zal ze dat niet kunnen. Ze zal willen wegvluchten van haar probleem door zichzelf aan te vallen, agressief te worden tegenover mensen of andere dieren, of gewoon hyperactief worden zoals Froufrou in het begin door uren wakker te blijven en gedurig naar buiten en naar binnen te gaan. Wat het allemaal maar erger maakt. Nu weet ze wel dat ik KAN helpen en zoekt ze mij op als ze mij nodig heeft. Ze vertrouwt mij en ze werkt goed mee. De laatste tijd ligt ze zelf de ganse avond op mijn buik te slapen terwijl de T.V aanstaat. (Niet te luid, speciaal voor haar ;-) )
Ik heb geen enkele medische kennis, het is maar gissen wat ik hiet allemaal schrijf ;-) .

Ik vergelijk het met mijn Tinnitus. Wat de artsen mij vroeger allemaal gegeven hebben omdat het "in mijn hoofd" zou zitten... :lol:
Dat gaat ook nooit weg. Ik heb er ook mee leren leven. Het is ook alleen maar "hoorbaar" als ik er aan denk. Het wordt ook luider als ik ziek ben, of moe, of gestresst. Maar het doet geen pijn.
Ik vermoed dat er bij een kat met FHS dus net zoals bij mij constant "iets vervelend" is dat onder bepaalde omstandigheden erger wordt.
Gelukkig is dat bij mij niet pijnlijk :-P
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Gebruikersavatar
R1ck
Lynx
Lynx
Berichten: 106
Lid geworden op: 25 mei 2019 10:54

Re: Spieren samentrekken

Bericht door R1ck »

@Zotvanpoezen: een van de theorieën is dat FHS een vorm van epilepsie is. Sommige mensen met epilepsie voelen aanvallen ook aankomen en kunnen dan ingrijpen om erger te voorkomen. Stress is een factor die bij veel ziekten een rol speelt bij het verergeren van symptomen. Daarom denkt men, als er niets gevonden wordt, uiteindelijk aan een psychosomatische aandoening, terwijl stress helemaal geen oorzaak hoeft te zijn, maar een gevolg en/of verergerende factor van de aandoening zelf.

Daarom werken wij in het ziekenhuis aan onderzoek om onderliggende genetische oorzaken te vinden. Wij kunnen met één test, alle genen scannen en kijken of we een afwijking zien in een gen dat de kliniek verklaart. Helaas is er nog veel onbekend, dus dat zal helemaal gelden voor onze lieve poezenvriendjes.

Er valt nog veel werk te verzetten!
Nika, geboren 11-02-2019, Sibeertje
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Zotvanpoezen »

Ik heb een interessante online cursus gevonden hierover: https://www.vetvisuals.com/shop/shop/page/11/
Jammer genoeg alleen voor dierenartsen en studenten. Ik kan hem dus niet kopen :-( Ik heb het geprobeerd.
Ik wil hier meer over leren.
(eigenlijk hadden alle reacties vanaf Wennedie in een aparte topic moeten staan over FHS)
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Zotvanpoezen »

Even een update :grin:
Het is toch gelukt om de cursus voor dierenartsen te bestellen :edance:
Ik ben benieuwd!
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Gebruikersavatar
R1ck
Lynx
Lynx
Berichten: 106
Lid geworden op: 25 mei 2019 10:54

Re: Spieren samentrekken

Bericht door R1ck »

Super zeg!! Erg interessante website ook! Het kan nooit kwaad om meer informatie in te winnen over dat wat onze poezenvriendjes plaagt. Vooral als het serieus is. De info op het internet is vaak toch beperkt.
Een cursus vervangt natuurlijk nooit de dierenarts, maar de combinatie cursus en ervaringsdeskundige zijn wel heel waardevol.

Nogmaals om aan te geven hoe moeilijk het stellen van een diagnose kan zijn (met mijn dystonie als voorbeeld):

- In eerste instantie zijn mijn symptomen beschreven als spasmen, wat in een heel andere categorie valt als dystone bewegingen/houdingen. En zo zijn er nog een aantal bewegingsafwijkingen die verschillen en mede een juiste diagnose bepalen.
- Ten tweede kan een symptoom onderdeel uitmaken van verschillende ziektes/aandoeningen. Dystonie kan bijvoorbeeld onderdeel uitmaken van de ziekte van Parkinson.
- Daarnaast kunnen andere symptomen een juiste diagnose verwarren. Ik heb er ook nog epilepsie bij (lage dosis medicatie werkt prima en ik heb al 15 jaar geen aanval meer gehad). Verder paste het totaalplaatje niet in de ziekteomschrijving zoals men die destijds had en vonden ze mij te jong voor dystonie. Dat was extreem zeldzaam. Kortom: het gaat er niet alleen om wat men weet. Wat men (nog) niet weet, kan net zo belangrijk zijn. Inmiddels hebben ze geleerd dat ik een typische DYT6-patiënt ben: kort door de bocht: dystonie veroorzaakt door een mutatie in het THAP1 gen.

Deskundigheid op een breed vlak is dus nodig om tot een juiste diagnose te komen (of een simpele genetische test :-P).

Onderstaande link geeft aan hoe complex het allemaal is (in Engles):
https://www.petplace.com/article/cats/p ... hesia-fhs/

Ook al staat de informatie op de website van petplace, dit is de informatie die ik overal lees. Het lijkt erop dat er niet heel veel bekend is en dat iedereen zo'n beetje dezelfde bron(nen) gebruikt. Ik vraag me af hoe up-to-date de informatie is. Je zult ongetwijfeld meer leren van de cursus dan daar staat weergegeven.

Ik ben heel benieuw wat je allemaal leert en of ze meer weten over de genetische achtergrond. Het meest benieuwd ben ik natuurlijk naar de humane variant en de genetische achtergrond, omdat ik dan kan kijken of ik homologen bij de kat kan vinden of dat die misschien zelfs al bekend is/zijn.
Als dat zo is, dan zou een genetische test mogelijk zijn.
Nika, geboren 11-02-2019, Sibeertje
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Spieren samentrekken

Bericht door Zotvanpoezen »

Wat een nare aandoening heb je, Rick!

Ik heb de cursus ondertussen ontvangen :edance:
Onder mijn profielgegevens staat er "Veterinarian/dierenarts" :lol: Ik weet niet hoe ik dat geflikt heb :lol:
Staat vol latijn (corporus aliens was al het eerste dat ik tegen kwam :grin: ). Gelukkig heb ik een héél klein beetje kennis en als ik enkele maanden studeer (het is een dikke cursus) zal het wel lukken hoop ik. Staat ook boordevol video's en cases. Echt super!!
Zal wat minder op het forum komen, vrees ik ;-)
Aan die cursus FHS/FOPS zit trouwens ook een forum... maar daar staat nog niks op :lol:
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Plaats reactie