Pippi (deels) aan de versvoeding

[Cindy77]

Tot nu toe at onze Pippi Royal Canin Sensitive van de DA, gezien haar spijsverteringsproblemen (diarree). Ze at van hetzelfde merk ook zakjes natvoer, en haar ontlasting is eigenlijk altijd een beetje net-niet-stevig gebleven. Dus hebben we geëxperimenteerd met natvoer van Animonda Carny en Grau Smulpotjes, omdat we dachten dat het misschien aan het natvoer van RC lag, aangezien daarin toch nog wel wat plantaardige bestanddelen zitten (rijst, plantaardige eiwitten etc.). In eerste instantie gaven we 1/2 droge brokken en 1/2 Animonda/Grau, en na een paar dagen werd Pippi's ontlasting weer dunner. Aangezien ik op diverse websites gelezen had dat we haar dan beter een paar dagen alleen droogvoer konden geven, deden we dat. Maar wat bleek? De diarree werd alleen maar erger...

Dus hebben we het eens geprobeerd met alleen natvoer, en dat hielp - tot onze verbazing (hoewel het me eigenlijk misschien niet had moeten verbazen, gezien het feit dat katten nu eenmaal carnivoren zijn). Na weer een rondje internet raakte ik geïnteresseerd in en geïnspireerd door alle positieve verhalen over vers vlees in relatie tot maag/darmklachten en huidproblemen. Pippi heeft nl. ook kleine jeukende plekjes bij haar staart. Volgens de DA is dat een vlooienallergie, ze heeft er al 2x prednison voor gehad en we ontvlooien haar maandelijks met Advantage of Bolfo Gold. Ook ons huis heeft al een paar vlooienbehandelingen gehad, hoewel we nog nooit een vlo of vlooienpoepje in huis of op Pippi hebben kunnen ontdekken. Maar ja, wie weet heeft ze buiten een vlooienbeet opgelopen.

In elk geval, ik toog naar de dierenwinkel om eens te kijken wat ze daar aan kvv verkochten. Vind ik namelijk in eerste instantie prettiger/gemakkelijker dan zelf een menu samenstellen. Daar verkochten ze alleen Prins Total Care Indoor. Dus zo'n doosje meegenomen en een schijfje door Pippi's natvoer gemengd. In eerste instantie moest ze er even aan wennen, maar ze lijkt het nu toch wel erg lekker te vinden (we mengen wel nog steeds Animonda Carny bij, we hebben nog wat blikken staan die op moeten). En hallelujah, haar ontlasting is steviger, kleiner en mooier gevormd (en stinkt minder!) dan ooit. En dat na pas 4 dagen. Ze lijkt ook iets minder last te hebben van jeuk, maar dat kan ook komen omdat ze net vorige week weer een vlooienbehandeling heeft gehad.

Maar ik begin intussen erg overtuigd te raken van de voordelen van vers voeren. Ik zit alleen met een aantal vragen:
- Klopt het dat je beter niet alleen kvv kunt geven omdat juist daardoor ook weer tekorten aan bepaalde stoffen kunnen ontstaan (dat las ik in een nieuwsbrief van een dierenwinkel gespecialiseerd in versvoeding)? En is kvv slecht voor het gebit?
- We hebben nog een behoorlijke hoeveelheid RC Sensitive en een zak Hills-brokken staan, dus het is mijn bedoeling om eerst eens gedeeltelijk vers te gaan voeren, aangezien we het nogal zonde van onze portemonnee vinden om die brokken weg te gooien. Nu lees ik hier en daar dat mensen dagelijks zowel brokken als vers geven, maar ik las op andere sites weer dat het juist beter is om wekelijks 5 dagen achter elkaar vers te voeren en 2 dagen achter elkaar alleen droog. Wat denken jullie dat het beste is, vooral gezien de spijsverteringsproblemen van Pippi? Zelf neig ik naar de tweede variant, omdat haar darmflora dan tijdens die 5 'vleesdagen' weer kan bijkomen en zich kan voorbereiden op weer 2 dagen brokjes. Of is dat een gekke redenering?
- Heeft iemand ervaring met het merk Carnivoer (dus niet Carnibest)? Ik woon in Alkmaar en vond op internet de site van dierenspeciaalzaak annex dierenartspraktijk Any Animal in Heiloo. Zij zijn de producenten van Carnivoer, dat is samengesteld door hun eigen dierenartsen. Ze verkopen ook Bandit en vlees waarmee je zelf maaltijden kunt samenstellen, maar ik vond dat Carnivoer ook wel goed klinken (zie http://www.carnivoer.nl). Ik wil het liever niet bij alleen Prins houden, aangezien ik daarvan hier in de buurt alleen kleine verpakkingen van de Indoor-versie kan krijgen (en Pippi gaat dus regelmatig lekker buiten spelen).

[sandy]

Alleen kvv is prima, het is compleet voer dus alles wat je kat nodig hebt zit erin, snap dus dat verhaal in die nieuwsbrief niet helemaal.
Je moet alleen wel zorgen dat ze iets te kauwen hebben want dat is wel belangrijk voor het gebit.
Ik heb een tijdje haaksbarf gehad, kan je via internet bestellen en word aan huis bezorgd, dat is niet helemaal fijn gemalen dus moet wel op gekauwd worden.
Ik geef tegenwoordig rodi lamshart en lam en rijst bij de brokken puur omdat ik mijn katten gewoon niet volledig over kon krijgen na ruim 2 jaar het gevecht daarom.
Er zijn nooit nadelige gevolgen gemeld van het gecombineerd geven van vers en brokken, ik doe het ook en merk niks bij ze hoor
Ik denk als Pippi goed reageert op vers dat je het beste volledig daar over op gaat, dus afbouwen met de brokken en opbouwen met vers. Er zijn al zoveel problemen opgelost hierdoor.
Vooral als ze het graag eet, wees blij! Ik wou dat ze hier niet zo eigenwijs waren.
Ze gaan er gewoon zo op vooruit qua vacht en bouw en activiteit, en inderdaad, geen stinkende ontlasting die ook nog is veel minder word.
Drinken doen ze ook minder omdat in vers veel vocht zit.

[Cindy77]

De uitleg in de nieuwsbrief (het was de nieuwsbrief van Carnivoer, zag ik net) was dat bij compleet voer alleen de sterkst bindende voedselmoleculen goed worden opgenomen, terwijl ook de minder sterk bindende moleculen belangrijk zijn. Maar omdat er - simpel gezegd - maar ruimte is voor een bepaalde hoeveelheid voedselmoleculen, gaan die zwakkere moleculen dus verloren. Want de sterke moleculen winnen steeds van ze bij de strijd om een plekje in de transportketen van de vertering (als ik het zo opschrijf, krijg ik bijna medelijden met die arme zwakke molecuultjes ). Daarom adviseerde deze nieuwsbrief om kvv af te wisselen met verschillende prooidieren (mij niet gezien, ik ga dus echt geen herkenbare diertjes met alles erop en eraan geven *gruwel*). Volgens de nieuwsbrief moet een kat verdeeld over 4-6 weken een compleet menu binnenkrijgen, in plaats van dagelijks compleet voer.

Ik ben wel van plan om ook regelmatig vlees met bot te geven (kippenpootjes of zo?), want ik had inderdaad ook al gelezen dat dat goed is voor het gebit. En ik denk dat als alle brokjes die we nu nog hebben op zijn, ik toch droogvoer bij de kvv blijf geven (maar dan granenvrij, dus dat wordt Orijen of zo'n soort merk), als Pippi's darmen dat tenminste aankunnen. Dat vooral vanwege vakanties en dagjes weg en zo. Zie het niet zo erg zitten om rauw vlees in de voederautomaat te stoppen of mijn buurvrouw op te zadelen met het portioneren van diepvriesvlees. Dus om te vermijden dat ik elke keer moet gaan omschakelen van vlees naar brokjes voordat ik op vakantie ga, lijkt het me beter om toch regelmatig ook droogvoer aan te bieden zodat ze het niet ontwent.

[sandy]

Kan ook prima hoor, gewoon gecombineerd zodat vooral bij haar vanwege haar darmpjes er een goed ritme in de afwisseling is.
Dat over die moleculen zegt me echt niks hoor Volgens mij zijn er zat mensen die alleen kvv geven, op barfplaats.nl kan je heel veel info vinden overigens.
Het beste geef je die vleugeltjes, dat is kraakbeen en makkelijk te kauwen maar wees niet verbaasd als ze je aankijkt alsof ze water ziet branden
Wat ook goed spul is zijn kippennekjes, heel zacht en dus makkelijk te kauwen. De meesten beginnen daarmee als ze gaan barfen.

[pearlsofpassion]

Amai, die uitleg over die moleculen en zo klinkt mij eerlijk gezegd (srr daarvoor) als dikke onzin... Je hebt dat wel meer in voedselreclame, maar hier spreken ze eigenlijk tegen hun eigen product... Dus ik snap het niet goed.
Ik zou normaal moeten snappen waarover het gaat, maar dat doe ik dus niet. De voeding gaat toch een hele tijd door de darm en daar wordt alles wat verteerbaar is opgenomen. Bij jouw Pippi loopt het daar blijkbaar wel eens spaak gezien de diarhee, maar als ze goed ontlasting heeft zou ze toch alles uit haar voeding moeten opnemen...

Ik heb verder geen echte ervaring met vers vlees, behalve dat ik ze hier heel af en toe eens iets toesteek, maar als je er goede resultaten mee ziet, zie ik niet in waarom je het niet geheel kan doen. Ik zeg het, ik heb daar geen verstand van. Ikzelf zou precies schrik hebben dat ze iets kleins zouden tekortkomen, maar dat is voornamelijk uit onwetendheid.

Ik denk wel dat, als je nog brokken bijvoert, je het best dagelijks kan doen en niet per dag afwisselen. Ale dagen ongeveer dezelfde voedingssamenstelling, is volgens mij beter dan haar darmen te gaan shockeren met een plotse, heel erge, overgang. Dat is volgens mij om klachten vragen omdat de darmen niet aangepast zijn aan het andere voer wanneer je de hele tijd vers geeft. Als je dagelijks hetzelfde geeft kunnen de darmen zich daaraan aanpassen.

Ik denk ook dat katten inderdaad niet dagelijks een volledig voer moeten binnenkrijgen, zolang ze in een week maar alles binnenkrijgen, maar ik denk niet dat je het moet omdraaien. Dus ik denk niet dat het kwaad kan als ze wel dagelijks al het nodige binnenkrijgen, maar dat het niet perce hoeft.

Verder ga je maar gewoon verder op je gevoel, en ik denk dat haar ontlasting je boekdelen zal vertellen.
Veel succes!

[Cindy77]

Vond het zelf ook al zo vreemd, ja, dat katten dus volgens hen van compleet voer ook weer tekorten kunnen krijgen. Maar goed, kan natuurlijk geen kwaad om het hier dan even na te vragen

Zal binnenkort eens een verkennend bezoekje brengen aan die dierenwinkel, ook om eens te kijken hoe het met de prijzen zit. Want ik heb al begrepen dat je qua budget beter zelf kunt samenstellen (spullen kopen die in de aanbieding zijn en zo) dan steeds compleet voer te geven. Vriezerruimte-technisch lijkt het me beter om wel kvv te geven, ik heb maar 3 kleine vrieslades tot mijn beschikking. En daar liggen dan ook mijn eigen etenswaren nog in, dus er blijft weinig ruimte over voor diepvrieskattenvoer.

Een vraagje aan de mensen met ervaring in kvv: hoeveel heeft een kat van rond de 4,5 kilo daarvan dagelijks ongeveer nodig?