Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijfelt

Voor vragen over bek, gebit, tandvlees- en kaakaandoeningen bij de kat.
ElisabethM
Kitten
Berichten: 2
Lid geworden op: 09 dec 2014 12:35

blijven doorbehandelen?

Bericht door ElisabethM »

Na alles gelezen te hebben over gingivitis bij de poezenbeesten, ben ik blij dat Tom z'n tanden en kiezen nog heeft. Hij heeft bij tijd en wijle erg veel pijn in z'n bek en plukt zich helemaal kaal omdat-ie niet weet waar hij 't zoeken moet. Ik geef 'm dan een Reikibehandeling waar hij rustig van wordt en het weer even aankan allemaal. Ik ben diverse keren bij de dierenarts geweest en ben enigszins ontevreden omdat ik naar internet werd verwezen om daar een en ander over fcsg uit te zoeken... Z'n gebit is gereinigd en z'n bloed gecontroleerd (alle functies goed en geen sporen van virussen)
Tom is bij mij aan komen lopen als stoere "puber"-kater en zal nu ongeveer vijftien jaar zijn. Hij heeft een goed leven (gehad), al zeg ik het zelf. Het verhaal van 'Kees' en z'n vitamine Ester C sprak me het meest aan omdat het uiteindelijk het minst schadelijk is voor het dier. Tom krijgt dit iedere ochtend (250 mg fijngemalen) in vrij koude kattenmelk. Hierdoor kan hij beter z'n natvoer eten omdat z'n tong, die ook vaak ontstoken is, een beetje verdoofd wordt door de kou. Als hij dit op heeft, kan hij er de hele dag weer goed tegen. 's Avonds krijgt hij tijdens z'n volgende hapje eveneens koude kattenmelk. Ik heb overwogen z'n kiezen te laten trekken, maar heb besloten dat ik dit in zijn geval dierenmishandeling vind. En ik vraag me af, na veel van wat ik heb gelezen, of we maar moeten blijven doorgaan met behandelen. Natuurlijk willen we zolang mogelijk van het dier genieten en willen we dat-ie een goed leven heeft. Maar heeft-ie dat als hij constant naar de dierenarts wordt gesleept en het ene onderzoek na het andere krijgt? Dit is zo stressvol voor een dier! Het lijkt me zinniger dat we eens serieus nadenken over het voedsel dat we onze dierbare viervoeters geven: vol suiker en granen, met name het voer wat in de supermarkt gekocht wordt. (Tandplaque etc.) Goedkoop, dat wel, maar als dat betekent dat er later dure rekeningen tegenover staan, is dat korte termijndenken. Er is namelijk ook ander c.q. beter voedsel te krijgen zonder vitamine D (bij constant gebruik erg schadelijk voor het gebit bij dieren), zonder toegevoegde suikers en granen. En laat een kitten wennen aan harde brokjes. Scheelt enorm in blaasgruis, tandsteen/-plaque, slechte adem etc.
Als ik merk dat het met Tom slechter gaat dan, hoe zeer het me aan het hart gaat, is het einde verhaal voor hem.
Gebruikersavatar
Dinky
Tijger
Tijger
Berichten: 6812
Lid geworden op: 12 jul 2012 11:26

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Dinky »

Harde brokjes goed tegen blaasgruis? Hoe kom je aan die conclusie? Wanneer er sprake is van blaasgruis moet er juist veel vocht ingenomen worden en natvoer bestaat voor 80% uit vocht, harde brokjes juist niet? Klinkt voor mij dus erg tegenstrijdig ;-)

Meesten hier geven inderdaad geen goedkope supermarktbrokken. Wanneer je naar het voer kijkt en geen granen of suikers erin wilt hebben zou ik zeggen verdiep je in barfen ;-) door stukken vlees te geven zorg je voor reinigende werking op de tanden en werkt daarvoor beter dan brokken....
Iza 2 augustus 2022
Jop 24 juli 2022

Foto album

Dinky (2 juli 2006 - 14 september 2022)
kansarmedieren
Jaguar
Jaguar
Berichten: 642
Lid geworden op: 11 jun 2011 14:46
Locatie: Eck en Wiel
Contacteer:

Re: blijven doorbehandelen?

Bericht door kansarmedieren »

ElisabethM schreef:Na alles gelezen te hebben over gingivitis bij de poezenbeesten, ben ik blij dat Tom z'n tanden en kiezen nog heeft. Hij heeft bij tijd en wijle erg veel pijn in z'n bek en plukt zich helemaal kaal omdat-ie niet weet waar hij 't zoeken moet. Ik geef 'm dan een Reikibehandeling waar hij rustig van wordt en het weer even aankan allemaal. Ik ben diverse keren bij de dierenarts geweest en ben enigszins ontevreden omdat ik naar internet werd verwezen om daar een en ander over fcsg uit te zoeken... Z'n gebit is gereinigd en z'n bloed gecontroleerd (alle functies goed en geen sporen van virussen)
Tom is bij mij aan komen lopen als stoere "puber"-kater en zal nu ongeveer vijftien jaar zijn. Hij heeft een goed leven (gehad), al zeg ik het zelf. Het verhaal van 'Kees' en z'n vitamine Ester C sprak me het meest aan omdat het uiteindelijk het minst schadelijk is voor het dier. Tom krijgt dit iedere ochtend (250 mg fijngemalen) in vrij koude kattenmelk. Hierdoor kan hij beter z'n natvoer eten omdat z'n tong, die ook vaak ontstoken is, een beetje verdoofd wordt door de kou. Als hij dit op heeft, kan hij er de hele dag weer goed tegen. 's Avonds krijgt hij tijdens z'n volgende hapje eveneens koude kattenmelk. Ik heb overwogen z'n kiezen te laten trekken, maar heb besloten dat ik dit in zijn geval dierenmishandeling vind. En ik vraag me af, na veel van wat ik heb gelezen, of we maar moeten blijven doorgaan met behandelen. Natuurlijk willen we zolang mogelijk van het dier genieten en willen we dat-ie een goed leven heeft. Maar heeft-ie dat als hij constant naar de dierenarts wordt gesleept en het ene onderzoek na het andere krijgt? Dit is zo stressvol voor een dier! Het lijkt me zinniger dat we eens serieus nadenken over het voedsel dat we onze dierbare viervoeters geven: vol suiker en granen, met name het voer wat in de supermarkt gekocht wordt. (Tandplaque etc.) Goedkoop, dat wel, maar als dat betekent dat er later dure rekeningen tegenover staan, is dat korte termijndenken. Er is namelijk ook ander c.q. beter voedsel te krijgen zonder vitamine D (bij constant gebruik erg schadelijk voor het gebit bij dieren), zonder toegevoegde suikers en granen. En laat een kitten wennen aan harde brokjes. Scheelt enorm in blaasgruis, tandsteen/-plaque, slechte adem etc.
Als ik merk dat het met Tom slechter gaat dan, hoe zeer het me aan het hart gaat, is het einde verhaal voor hem.
Ik begrijp niet helemaal waarom je de kat gen pijnstiller geeft als je verder niet wil behandelen lijkt me wel het minste wat je kan doen. En wat heeft je kat te eten gekregen al die tijd? het hoeft niet altijd aan het voer te liggen het kan ook een auto immuun ziekte zijn of aanleg van een kat. Ik ben persoonlijk geen fan van brokjes versvlees is veel beter als de kat het wil eten tenminste. In brokken zitten nog veel kh ook de graan en suikervrije soorten.
Cerna

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Cerna »

Jij laat Tom dus inslapen omdat hij ontstoken tandvlees heeft? En kiezen/tanden laten trekken is dierenmishandeling? Een kat met pijn rond laten lopen is dierenmishandeling!

Wanneer hij al zo lang zoveel klachten heeft is 1 bezoek aan een dierentandarts voldoende (en na een maand nog een keer voor controle). Dat is even stress, maar daarna kan hij weer jaren vooruit.
Gebruikersavatar
nellebel
Tijger
Tijger
Berichten: 5451
Lid geworden op: 27 sep 2010 07:59
Locatie: venray

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door nellebel »

jee, hier schrik ik van. dat dat een reden kan zijn om een dier te laten inslapen. hopen dat je zelf nooit tandpijn krijgt. moeten we het spuitje alvast klaar leggen?
nee je kunt een kat niet uitleggen wat er met hem gebeurt en dat levert stress op. maar dat kun je een klein kind ook niet, dus dan ook maar spuitje?
genoeg middelen (ook homeopathisch) die stress kunnen verminderen, en als hij zich daarna toch weer goed voelt?
groetjes wendy en pootje van Guusje en Gijs. neusje van mijn engeltjes Nellie, Sjefke en wonder Flippie, en mijn allerkleinste engeltje Odie
ElisabethM
Kitten
Berichten: 2
Lid geworden op: 09 dec 2014 12:35

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door ElisabethM »

Dank voor je reactie. Ter verduidelijking wil ik het volgende nog kwijt: Tom eet sinds hij Ester C krijgt weer normaal en natvoer, zonder toegevoegde suiker, en heeft geen pijn. Als het alleen om ontstoken tandvlees zou gaan, was het een ander verhaal, maar gingivitis is 'n chronische, zeer pijnlijke aandoening en keert de rest van zijn leven in meer of minder ernstige mate terug. Van de dierenarts heeft hij metacam gekregen, maar dergelijke medicijnen en de zgn. corticosteroïden zijn bij langdurig gebruik een enorme aanslag op z'n organen en kunnen dus naar mijn mening ook niet voortdurend toegediend worden, maar mocht ik zien dat het onverdraaglijk voor 'm wordt, dan laat ik de dierenarts weer langskomen en bespreken we samen wat het beste voor Tom is.

Wat het gruis betreft, is het heel in het kort zo dat in voedsel zouten zitten. Bij een teveel aan deze mineralen bestaat de kans op blaasgruis. Runder- en kippenhart(jes) bevatten erg veel magnesiumzouten en dit is weer de bouwstof voor struviet, de meest voorkomende vorm van blaasgruis. Voeding beïnvloedt eveneens de zuurtegraad van de urine; in zure urine kan geen gruis ontstaan. Uiteraard is het noodzakelijk dat een dier genoeg drinkt, maar 'het vrouwtje/het baasje" is verantwoordelijk voor wat het dier binnenkrijgt.

En mocht het zo zijn dat het leven voor mij ondraaglijk wordt, fysiek e/o mentaal, dan mag je zeker een spuitje voor me klaarleggen. Een drionpilletje is ook goed.
Katelijne
Poema
Poema
Berichten: 322
Lid geworden op: 28 jul 2011 09:27

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Katelijne »

Ik wil gewoon even zeggen dat onze Osiris een jaar geleden een heel drastische gebitsreiniging heeft gekregen en nu nog maar acht tanden heeft: vier bovenaan en vier onderaan, allen aan de voorkant. Hij was vrij snel 'genezen' van de ingreep, de zwellingen waren vlug weg en ondertussen eet hij weer zowel brokken als natvoer.

Hij was 13 en half bij de ingreep.

Nu, een jaar later, heeft hij nergens nog last van.
Astérix en Obélix (2012) en Juul (01/06/2014)
R.I.P. Azraël*: 20/07/1994 - 24/03/2013 en Osiris*: 01/08/2000 - 09/04/2018
Gebruikersavatar
Dinky
Tijger
Tijger
Berichten: 6812
Lid geworden op: 12 jul 2012 11:26

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Dinky »

Ik heb het idee dat jij iets over gruis hebt gehoord maar je er niet bepaald in hebt verdiept. Ik raad je dan ook zeker aan om dit topic over blaasgruis door te lezen.
Bij te zure urine ontstaat juist oxalaatgruis dat alleen operatief verwijderd kan worden!
Niet de hoeveelheid mineralen zoals magnesium maar de zuurgraad van de urine zorgt voor de vorming van gruis....
Iza 2 augustus 2022
Jop 24 juli 2022

Foto album

Dinky (2 juli 2006 - 14 september 2022)
Gebruikersavatar
Flo_o
Poema
Poema
Berichten: 256
Lid geworden op: 19 mei 2010 19:00
Locatie: Weert

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Flo_o »

Beetje late update, na een paar AB kuren, verschillende medicijnen en toch steeds terugkerende ontstekingen zijn we overgegaan op dagelijks Prednoral, alweer een jaar geleden inmiddels. Ik heb mijn dierenarts in de tussentijd vaak gevraagd hoe nu verder en of dat geen kwaad kan, maar het was een lage dosis volgens hem en over kiezen trekken heeft hij het nooit meer gehad. Als ik erover begon wilde hij er niet zoveel van weten (ik kan wel een kies trekken maar ja), dat ik daarvoor naar een specialist wilde vond hij niet nodig. Maar het is duidelijk dat het probleem gewoon niet is opgelost, en waarschijnlijk ook nooit is weggeweest.

We hebben wel een paar keer geprobeerd om het af te bouwen (om de dag of een halve pil) maar dan werden de klachten weer erger dus telkens toch maar weer terug naar dagelijks Prednoral, want het leek alsof het werkte. Voor andere opties stond hij niet open en ik kreeg daar toch een naar gevoel van. Nadat hij me ook niet eens wilde vertellen wat er in een injectie zat die hij Lynn gaf (dan ga je op internet kijken en dat snap je toch niet) kreeg ik heel erg de kriebels.

Gisteren ben ik dus naar een andere dierenarts geweest, geen gebitsspecialist maar wel een dierenarts met een katten specialisme. Hij zag meteen dat het FORL was, daar had ik nog nooit van gehoord. Hij zei ook dat de Prednoral weinig doet, kan het soms juist erger maken! Enige optie is de kiezen trekken, wat ook een hele tijd geleden geopperd was door de vervanger van mijn vorige dierenarts, maar dat was nog echt in het begin, toen was het advies om eerst even af te wachten hoevaak en hoe erg het terug zou komen na de kuur. Eerlijk gezegd ben ik blij dat hij (de kattendokter) dit zo overtuigd en duidelijk aangaf, daarbij krijg ik een veel vertrouwder gevoel. Sowieso is hij heel erg gericht op het welzijn van katten e.d. met een aparte kattenwachtkamer en alles (jeej). Hele rustige, geduldige en aardige man die me uitlegde wat en hoe en zei dat ik er maar even over moest nadenken. Hij wilde me ook nog doorverwijzen naar een andere specialist ietsje dichterbij huis, waar hij ook veel contact mee had en overlegde bij complicaties e.d. Die zou hij dan van tevoren wel bellen en het hele verhaal uitleggen (wat een verschil met mijn vorige dierenarts!). Maar ik wist het eigenlijk al wel, ik heb bij hem een heel goed gevoel.

Het gaat dus eindelijk gebeuren, de kiezen worden allemaal getrokken. Misschien op de hoektanden na, dat wordt nog bekeken. Hopelijk is het daarna voor eens en altijd opgelost en heeft Lynn geen pijn meer. Ze deed het op zich best goed met de Prednoral ondanks dat ze af en toe wel last had, maar ze bleef wel op gewicht en at en dronk goed maar die medicijnen elke dag ging me steeds meer tegenstaan. Ik ben blij dat ik naar een andere dierenarts ben gegaan en heb nu spijt dat ik het niet eerder heb gedaan, maar beter laat dan nooit.

Ik vind het wel schrikken dat er zoveel verschil zit tussen 2 artsen, je zou toch denken dat je op zo iemand kan vertrouwen... maar inmiddels weet ik uit eigen ervaring dat dat ook het geval is bij de mensenartsen :-?

Nu moet ze eerst wel even afkicken van de Prednoral, als ik daar ineens mee zou stoppen wordt ze blijkbaar erg ziek. Dus die geef ik nu om de dag en daarnaast een AB kuur van 10 dagen. Over ongeveer 2 weken gaat het gebeuren, ben benieuwd...
Gebruikersavatar
Ennakee
Jaguar
Jaguar
Berichten: 726
Lid geworden op: 12 nov 2015 01:16

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Ennakee »

Veel sterkte met Lynn. En wat goed dat je gekozen hebt voor een second opinion!!

Het is ook niet goed langdurig prednoral te geven. Het risico op diabetes wordt alleen maar groter.

Ik hoop dat Lynn na de ingreep klachten vrij wordt.

Beterschap!!!
Gebruikersavatar
castratenkoor
Tijger
Tijger
Berichten: 9330
Lid geworden op: 07 mar 2010 09:59
Locatie: prov.Utrecht
Contacteer:

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door castratenkoor »

Heel verstandig naar een andere dierenarts te gaan. Alvast sterkte voor over 2 weken. Hopelijk knapt ze snel op daarna.
5-koppig-koor+knagers BasJipWilmaWanda
**KeesFritzGuusSjaakBramJoepThijsTimoBobDouweBolleRik**
Teun '09 Maks '10 Luuk '13 Teske '14 Clarie '16
Gebruikersavatar
Rvdv_91
Huiskat
Huiskat
Berichten: 87
Lid geworden op: 11 feb 2016 12:08
Locatie: Een, Drenthe

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Rvdv_91 »

Ik heb slechte ervaringen met Prednoral.. Een paardenmiddel met vreselijke bijwerkingen.
Heel veel succes en hopelijk knapt ze snel op!
Liefs, Renate.
Woef van onze pup Skye (0)

Voor altijd in ons hart: ons allerliefste Snickers & Bounty en ieniemienie Twix.
Gebruikersavatar
Dinky
Tijger
Tijger
Berichten: 6812
Lid geworden op: 12 jul 2012 11:26

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Dinky »

Tja prednoral (oftewel prednison) kan natuurlijk best een ontsteking onderdrukken aangezien het wordt ingezet als zware ontstekingsremmer. De keerzijde is dat het wordt gedaan door het immuunsysteem gedeeltelijk plat te leggen..... Het is dus puur een symtoombestrijding ipv bestrijding van de oorzaak.

Door de pred wordt er hormoon toegediend en afbouwen is om te zorgen dat het lichaam dit hormoon zelf weer aan gaat maken in de bijnieren. Wanneer je in 1 keer zou stoppen dan is er sprake van een tekort aan dit bijnierschorshormoon. Zoals het voor mensen wordt omschreven:
Een gebruik langer dan 3 weken, moet u langzaam afbouwen. Dit is omdat uw eigen aanmaak van bijnierschorshormoon weer zelf op gang moet komen.
Erg fijn dus dat nu uiteindelijk de oorzaak wordt aangepakt!
Iza 2 augustus 2022
Jop 24 juli 2022

Foto album

Dinky (2 juli 2006 - 14 september 2022)
Gebruikersavatar
Flo_o
Poema
Poema
Berichten: 256
Lid geworden op: 19 mei 2010 19:00
Locatie: Weert

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Flo_o »

Vandaag is de dag! Vanmorgenvroeg Lynn weggebracht, ik ben maar niet gebleven totdat ze verdoofd was, beter snel afscheid nemen ik kan daar niet zo goed tegen :-| maar we hebben gisteren nog uitgebreid geknuffeld.

Een uurtje geleden belde de dierenarts al dat het goed is gegaan, ze is nog enigszins stoned maar wel al een beetje wakker (phew). De hoek- en snijtanden heeft hij toch laten zitten, ze leken minder ontstoken dan de rest. Verder wel ergere ontstekingen dan verwacht, ook onder de tong en in slijmvliezen etc. De genezing zal waarschijnlijk ook langer duren dan normaal omdat we best wel een achterstand hebben oa door de prednoral. Die hebben we ook afgebouwd en sinds zaterdag helemaal mee gestopt dus wellicht zijn de ontstekingen daardoor ook weer erger geworden. Hij heeft daarom ook gedeeltelijk met slijmvlies moeten hechten (?) dus ze zal er wel veel last van hebben in het begin.

Ze krijgt nu 5 dagen AB + een pijnstiller en volgende week moet ik even bellen om een controle afspraak in te plannen, hij zou zelf ook nog wel bellen want hij was wel benieuwd. Vorige week belde hij ook uit zichzelf nog om te vragen hoe het ging met het afbouwen van de medicijnen, echt een hele betrokken dierenarts! Ik krijg straks ook nog een heel verslag mee van de behandeling.

Ze moet ook min. 1 week zacht voer krijgen, dat kreeg ze sowieso al voor een gedeelte (1 zakje per dag) dus heb ik al in huis. Hij zei dat het verder niet veel uitmaakte wat het was (saus, gelei, ed.) zolang ze het maar lekker vind want het is belangrijk dat ze gaat eten. Hij was nl. wel geschrokken van de ernst van de ontstekingen. Dus hopelijk komt dat goed.

Ik ben benieuwd, ik ga haar na vanmiddag mijn werk op halen, hopelijk is ze dan weer helemaal wakker en heeft ze niet teveel pijn. Vanavond lekker knuffelen! :verliefd:
Cerna

Re: Ontsteking in bek, aan antibiotica maar dierenarts twijf

Bericht door Cerna »

Ja, zo'n operatie is heftig en hij heeft het in één keer gedaan? Hopelijk wel van ieder element na het trekken een foto gemaakt want er hoeft maar een stukje te blijven zitten of de ellende begint weer. Is Lynn tijdens of na de operatie ook nog gespoeld. Zo nee, is misschien onderhuids infuus nog een idee.
En is het bloed vooraf gecontroleerd? Want je zult wel Metacam of iets dergelijks als pijnstiller krijgen en dan is het toch belangrijk om te weten wat haar nierwaardes zijn (de nieren hebben te lijden gehad van de langdurige ontstekingen).

Ik zou in het begin vooral proberen om vis, tartaar, kip te geven en geen natvoer want dat kan in de wondjes trekken en wanneer het dan na een paar dagen goed dicht zit kun je een slobberpapje geven van bijv. gourmetmousse en dan op een schoteltje.

Vreemd trouwens dat je tot zaterdag Prednoral mocht geven en dat ze nu al geopereerd is. Meestal wordt er twee weken na Prednisongebruik pas geopereerd omdat het het genezingsproces beïnvloedt.

Hopelijk heb je haar snel weer aan het eten!
Plaats reactie