Toch ook met Ed naar de DA

[ErikPhilippus]

Mijn intuïtie zegt: prima - koolvis is licht verteerbaar (dus zeker geen aanslag op het spijsverteringsstelsel), lekker veel vocht (altijd goed, zeker als er sprake is van diarree), en als Ed het ook nog lekker vindt is dat ook mooi meegenomen (ook niet onbelangrijk).
Dus wees maar lekker eigenwijs!

Kop op, Ed - komt goed!
Erik

[Yo16Ka16No11]

Ben je niet inmiddels aan jaar aan het klooien met Ed? En ook na laatste middelen van da en probiotica geen verbetering bij Ed. Meestal ben ik het met Erik eens, nu even niet. Ik geloof niet dat je altijd aan een kat kan zien hoe ziek hij is. Even als voorbeeld: vanaf okt. 2015 zakte Karel met enige regelmaat door zijn achterpoten heen, liep dan in een poephouding, zelfs een keer zijn keutel in de woonkamer gelegd (wat niet normaal is voor een kat). Een ander moment leek alles weer normaal en toch herhaalde zich dit alles iedere keer. Pas in juni 2016 kreeg ik na onderzoek de diagnose Hyperaldosteronisme (door niertumor). Voordat de eerste signalen zich in okt. 2015 openbaarde moet hij deze ziekte al langer onder de leden hebben gehad....

Want zijn HCM was niet aangeboren en is vaak een gevolg van Hyperaldosteronisme en zijn hartkwaal kwam begin 2016 aan het licht. De da deelt mijn mening, dat Karel al langer ziek moet zijn geweest terwijl hij geen signalen afgaf.

Liever zeg ik geruststellend, het komt wel goed. Maar je geeft zelf al vaker aan dat je onderbuik gevoel niet goed is. Luister daarnaar!

[ErikPhilippus]

Het was niet m'n bedoeling om Nanny's buikgevoelens weg te wuiven of te bagatelliseren. Maar ik zou zelf afwachten hoe het gaat na afloop van de kuur en een aantal dagen daarna probiotica. Als het dan niet is verbeterd, zou ik een specialistisch onderzoek laten doen.
Maar dat is mijn gevoel, laat je door mij niet afleiden van je eigen gevoel - daar heeft Mariska gelijk in.

Sterkte!
Erik

[Dena16]

Dank je wel voor jullie input. Mariska, ik snap je gedachten en ik ga ook zeker verder als het niet oplost, maar wil de stappen van de dierenarts wel even afwachten.
De reactie van Erik helpt me om alles niet te negatief in te zien. Ik dreig namelijk zelf ook af en toe door te slaan in mijn bezorgdheid. Dar wordt ik hier thuis helaas vaak op gewezen de laatste tijd. Ik ben bijna de hele dag met het wel en wee van Ed bezig en dat beïnvloedt mijn gemoedstoestand en daarmee die van mijn man ook.
De dierenarts gisteren nog aan de telefoon gehad, ze acht de kans op iets kwaadaardigs nog steeds heel klein,omdat Ed in een jaar tijd dan echt zieker moet zijn geworden en af zou moeten vallen. Hij komt juist weer aan de laatste weken. Ze verwacht nog steeds dat het een hardnekkige dunne darmontsteking is . Ook de kans op EPI acht ze klein omdat Ed niet afvalt en er prima uitziet. Wel houden we EPI nog wel open als optie.
Hij heeft netjes 1 x per dag ontlasting , niet waterdun maar echt brijachtig nu. Hij was geweldig blij met een klein stukje koolvis en wat kookvocht door zij brokjes met als gevolg dat zijn misselijkheid over is gelukkig. Gisteren en vannacht geen ontlasting gezien dus ik krijg de ijdele hoop op een drol vandaag. (wishfull thinking )

We maken de 2e 5 daagse kuur Metrobactin nu af. Probiotica blijf ik geven ( hij is dol op Zoolac propaste ) Bij geen verbetering geef ik een week Zymoral om te kijken of dat nog verbetert en zo niet; zeker verder onderzoek. Dit hou ik wel als laatste optie omdat ik Ed ( en mezelf ) heel graag de ellende van bioptname en narcose wil besparen. ( hij blijft nl ook nog nierpatient )

[Rik]

Ik heb hier de berichten nog even teruggelezen en ik kom wel tegen dat de ontlasting onderzocht is... maar waarop? Is deze ook daadwerkelijk op kweek gezet om bacteriën als E. Coli e.d. uit te sluiten of is er alleen op parasieten gecontroleerd?

[Dena16]

Rik, ik heb het net even nagezocht. Het is echt op kweek gezet. Uitslag:
Bacteriologie enteropathogene kiemen
Kweek
Gramnegatieve aerobe faecesflora.
Uit de visuele beoordeling blijkt een fysiologische samenstelling van de
voornamelijk uit enterobacteriaceae (bijv. E. coli) bestaande gramnegatieve
aerobe faecesflora.
Grampositieve aerobe faecesflora.
Uit de visuele beoordeling blijkt een fysiologische samenstelling van de
voornamelijk uit enterokokken bestaande grampositieve aerobe faecesflora.
- Geen groei van Salmonella spp.
- Geen groei van Campylobacter spp.
- Geen groei van hemolytische E.coli-stammen
- Geen groei van mucoide E.coli-stammen
- Geen groei van coagulase positieve stafylokokken
- Geen overmatige groei Klebsiella
- Geen overmatige groei Proteus-flora
- Tot nu toe geen groei van Yersinia (als een koude verrijking binnen 6 dagen
toch nog een positief resultaat oplevert, dan informeren wij u hierover
afzonderlijk).
Mycologisch onderzoek
Geen groei van gisten
Endoparasieten 2)
Flotatie negatief
Er zijn geen Toxoplasma-oocysten aangetoond.
Giardia (ag) (ELISA) negatief
Cryptosporidium (ag) (ELISA) negatief

[Rik]

Ok, dat lijkt mij dan in orde. Ik vroeg het omdat E. Coli wel bij Luke & Skywalker was vastgesteld met hun dunne ontlasting (die ze ook al een tijdje hadden). En het zou zomaar eens over het hoofd gezien kunnen worden.

Het zelf bewaren van alle uitslagen is wel fijn, hé. Kun je altijd zelf terugpuzzelen wat er gedaan was en wat de uitslag was

[Yo16Ka16No11]

Uiteraard gaat het er helemaal om wat jij wil en een goed gevoel bij hebt. Ik kan alleen mijn ervaring met je delen en er zijn onderzoeken die al veel aan het licht kunnen brengen en toch weing invasief (weinig belastend) voor Ed zijn. Nu zal dit wel verschillen met hoeveel stress een kat überhaupt bij dierenartsen onderzoek ervaart. Geen kat heeft hetzelfde stresslevel.

Zelf zou ik met onduidelijkheden qua interne geneeskunde altijd een specialist opzoeken en ophouden met onderzoek bij de dierenarts. De kundigheid van een normale dierenarts moet je naar mijn idee vergelijken met een huisarts: ze weten van alles een heel klein beetje, maar zijn vooral doorgeefluik naar de specialist. Ik denk dat mensen in het algemeen teveel blind varen op het advies van een dierenarts. Bij Karel hebben ze toendertijd een stukje weefsel van de darm afgenomen, maar niet via een gewone weefselbiopt (deze moet onder narcose). Narcose durfde ze niet meer aan. Bij Karel hebben ze onder begeleiding van een echo een dunne naaldbiopt afgenomen. Hiervoor is hij niet onder narcose geweest.

Als er de komende tijd geen verbetering optreed of toch weer een terugval, zou je eens in gesprek kunnen gaan met bijv. de specialist van dierenziekenhuis Utrecht. Door informatief op de hoogte te zijn kan je denk ik een betere afweging maken. Zie hier linkje dunne naaldbiopt. https://www.uu.nl/onderzoek/veterinair- ... biopt-dnab

Ik hoop dat Ed het uit zichzelf weer goed gaat doen. Succes!

[Dena16]

Ja klopt Rik, heb hier een dik medisch dossier van Ed en laat altijd alle uitslagen doormailen zodat ik thuis alles nog eens haarfijn uit kan pluizen. Ik had het verhaal van Luke en Skywalker gelezen en ben het toen ook meteen na gaan kijken in Ed zijn uitslagen.

Mariska,
Alle niet-belastende onderzoeken zijn inmiddels gebeurd. Bloed, ontlasting, urine echo ( in april).
Ik heb contact over Ed met een veterinair specialist in Vught waar hij ook onder behandeling was tijdens zijn diabetes-periode toen hij 6 maanden was. Ze heeft alle uitslagen bekeken en denkt mee Onze dierenarts heeft ook contact met haar. Ook zij denkt aan dunne darmontsteking of EPI ( wat ze minder voor de handliggend vindt)
Ook als dit adhv een biopt vastgesteld wordt kunnen we niet veel meer doen dan nu. Ed mag namelijk geen Prednison of andere cortisonen krijgen omdat dit toendertijd zijn diabetes heeft veroorzaakt. Hij kan dus alleen behandeld worden met antibiotica, probiotica en aangepast voer. Dat doen we nu al. Het enige wat de zaak nog anders kan maken is als Ed iets kwaadaardigs onder de leden heeft. Specialist en dierenarts achten die kans erg klein doordat Ed gezond oogt, goed eet en drinkt en niet afvalt.

[Dena16]

p.s de dunne naaldbiopt ga ik zeker nog even voorleggen, thanks!

[Yo16Ka16No11]

Ik snap wat je zegt en stel dat er een uitslag komt, wil dit inderdaad niet zeggen dat het behandelbaar is. Ook hierin zullen de meningen verschillen. Persoonlijk wil ik altijd weten wat er is: de wetenschap geeft mij duidelijkheid zodat ik weet waar ik aan toe ben, naar toe kan leven en hiermee gerichte zorg kan geven of afwegingen kan maken.

[Dena16]

Even geen diarree, fijn... maar nu poept meneer maar om de 3 dgn. Hij lijkt er geen last van te hebben. Vreemd dat het nu onder invloed van de metrobactin de andere kant op slaat. Sinds gisteren geef ik hem geen antibiotica meer. Hij wordt er hartstikke misselijk en sloom van. Hij heeft nu 9 dgn AB gehad.
Benieuwd hoe het nu verder zal gaan. Ik twijfel nog of ik Creon ga bestellen, ga starten met Zymoral of nu toch eerst af moet wachten of de diarree wel terugkomt.

[ErikPhilippus]

Ik zou even afwachten of de darmflora en de kattenbakgang zich weer uit zichzelf hersteld.
Groetjes,
Erik

[Dena16]

2 antibioticakuren verder waarna Ed ongeveer 4 keer normale ontlasting heeft gehad. Hij poept maar 1 x per 1 a 2 dagen maar het is erg veel, echt een megahoop. En vandaag was de helft weer dun
En het is echt knalgele ontlasting. Ed toont nog steeds geen ziekteverschijnselen en komt zelfs aan.
Vanaf vandaag ga ik maar proberen om Creon te geven, dat is zo ongeveer mijn laatste hoop.

[ErikPhilippus]

Ja, gele ontlasting duidt op een gastro-intestinale stoornis. Hè, wat vervelend dat Ed er maar niet vanaf komt. Gelukkig lijkt hij er zelf niet al teveel onder gebukt te gaan - maar het is niet goed natuurlijk.
Ik kan het even niet meer terughalen - maar waren alle leverwaardes in orde?

Groetjes,
Erik