Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Forum voor alle vragen m.b.t. nierziekten (nierfalen/nierinsufficientie)
Sansan
Tijger
Tijger
Berichten: 1104
Lid geworden op: 23 aug 2015 23:28

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door Sansan »

En hij krijgt volledig natvoer dus dat scheelt ook weer. Ben benieuwd wat hij wilt hebben :)
De viyo mag iedere dag 1 zakje. Er zitten weinig calorieën in, maar wel laag fosfor en wat vitamines en prebiotische vezels.

Ben je een beetje thuis in het Engels?
Op Facebook zijn mooie ckd groepen, veel voeren rauw of de hogere kwaliteit natvoeders. Denk dat je daar ook veel merken kunt vinden, ze hebben namelijk een lijst met alle percentages uitgerekend. Helaad hebben ze vaak wel totaal andere merken daar. Ik verwonder mij altijd waarom het eten voor katten in Amerika zo anders is als in Europa. Zelfs de Hills en RC verschillen in percentages van hetzelfde voer dan hier.
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door nona_toma »

Sinds mijn hersenletsel lukt engels niet meer zo, maar daar is google translate voor. Ben wel benieuwd naar de lijst.
Welke groep is dat?
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door nona_toma »

Heb wat gevonden op FB en inmiddels lijsten vanuit UK en Duitsland. Dus qua voer kom ik er wel uit.
De assistente stuurt vanmiddag het volledige overzicht van het bloedonderzoek naar me toe.

Vanmorgen de urine ingeleverd. Ik had zelf al gemeten en dat kwam overeen met de DA (PH 6,75 en SG 1028), geen ontstekingswaarde en een enkele eiwit, maar niet opvallend.
Het advies: over een half jaar opnieuw bloedonderzoek en optioneel een echo maken om de blaas en nieren te bekijken. Starten met Semintra. Als we met Semintra starten moeten we over een week weer even terugkomen om de bloeddruk te meten, omdat dit net als Amodip de bloeddruk verlaagd.

Ben wel benieuwd wat jullie van dit advies vinden.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Sansan
Tijger
Tijger
Berichten: 1104
Lid geworden op: 23 aug 2015 23:28

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door Sansan »

Super! Mooi soortelijk gewicht.
Waarom semintra als er zo goed als geen eiwit in de urine zit?
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door nona_toma »

Tja, dat was dus ook mijn gedachtegang. Ik krijg het aantal nog binnen, dus ben wel benieuwd. Want misschien heb ik het verkeerd begrepen. Wellicht omdat de sg wel aan de lage kant is en ureum en creatine wat hoog?
Prefentief? Geen idee of het zo werkt?

Ik dacht eerder zelf frequent ph/sg bijhouden en over 3 maand eiwitten check bij DA.

Wat vind je van het idee van de echo? Zou voor eventuele cystes, stenen ed uitsluiten zijn. Ik zelf zag nog even geen toegevoegde waarde omdat de andere waarden allemaal goed zijn en zijn nieren ook goed voelden.. maar misschien zie ik iets over het hoofd.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Sansan
Tijger
Tijger
Berichten: 1104
Lid geworden op: 23 aug 2015 23:28

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door Sansan »

Altijd echo inderdaad!
De semintra als preventief werkt niet, dus ik zou er nog ff over hebben met je dierenarts!
Gebruikersavatar
Anne
Tijger
Tijger
Berichten: 5567
Lid geworden op: 14 jul 2006 20:39

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door Anne »

Hier zitten we met Bella, die heeft licht verhoogde nierwaardes: crea 189 (67-155) Ureum 12,3 (4,9- 11,9)
De da raade mij aan om met pronefra te gaan beginnen, wellicht ook iets voor jou?
grt Anne, Happy 15 Joep 14 Hobbel 13 Polleke 12, Pluto 3 Louie 2 en Donna 1, Lora (hond) 1
en kipjes Kukel Kayla en Lucy


rust zacht alle engeltjes
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door nona_toma »

Ik denk dat het vergelijkbaar is aan de ipakitine?

Ik heb inmiddels geschikt voer gevonden en besloten om de RC Renal special feline te combineren met Mac's vetcare renal chicken en Mac's vetcare Mono Turkey. Mocht dit eten moeizaam worden, dan houd ik de Mac's eend, kalkoen en kip achter de hand. Mac's wordt hier altijd goed gegeten. En op deze manier heb ik nog geen fosforbinder nodig.

Voor wie de waarden interessant vindt op basis van ME met de referentie die voor nierpatienten wordt aangeraden:

RC renal diet kip:
Fosfor: 0,35 (0,5-0,7)
KH: 16 (<10)
Eiwit: 24 (20-40)
Vet: 59 (50-60)

Mac's renal chicken:
Fosfor: 0,57
KH: 10
Eiwit: 22
Vet: 70

Mac's mono turkey:
fosfor: 0,57
KH: 5
Eiwit: 40
Vet: 55

Mac's eend, kalkoen, kip
Fosfor: 0,85-0,9
KH: 0
Eiwit: 40
Vet 60

@anne: wat voor advies heb jij verder nog meegekregen?
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
Anne
Tijger
Tijger
Berichten: 5567
Lid geworden op: 14 jul 2006 20:39

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door Anne »

@anne: wat voor advies heb jij verder nog meegekregen?
Om alleen uitsluitend nierdieet te geven, in dit geval renal select omdat Bella ook blaasgruis heeft, liever nat dan brok maar nat lust Bella niet. En in de gaten houden of ze afvalt ( ze was aan het afvallen) en bij opnieuw afvallen direct nieuw bloedonderzoek en anders over drie maanden weer. Ze krijgt nu bijna een week het nierdieet en is zelfs 100 gram aangekomen.

Pronefra is een fosfaatbinder, maar dan vloeibaar. Makkelijk te geven als je kat alleen maar brokjes lust ;-)
grt Anne, Happy 15 Joep 14 Hobbel 13 Polleke 12, Pluto 3 Louie 2 en Donna 1, Lora (hond) 1
en kipjes Kukel Kayla en Lucy


rust zacht alle engeltjes
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door nona_toma »

Wat fijn dat ze is aangekomen!

Heb jij ook urine onderzoek laten doen? Is interesse hoor, geen aanval :)
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
Anne
Tijger
Tijger
Berichten: 5567
Lid geworden op: 14 jul 2006 20:39

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door Anne »

Dank je wel, daar ben ik ook erg blij mee!! Ik weeg haar wekelijks, ga het goed monitoren ;-)
Urine is ook onderzocht en deze was zo goed dat ze hieruit niet konden afleiden dat ze beginnend nierfalen heeft.
grt Anne, Happy 15 Joep 14 Hobbel 13 Polleke 12, Pluto 3 Louie 2 en Donna 1, Lora (hond) 1
en kipjes Kukel Kayla en Lucy


rust zacht alle engeltjes
Gebruikersavatar
Synemios
Tijger
Tijger
Berichten: 5161
Lid geworden op: 29 jul 2010 04:51
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door Synemios »

Bij Lizzy was de urine ook goed en daarom krijgt ze geen semintra.
Maar je kunt aan je da vragen waarom er gekozen is voor wel semintra geven.
Luna & Lizzy(12) Timmy & Indy (8) Tommy(7)
*Sylvester, Nero, Mickey, Oscar
Groetjes, Denise
Time spent with cats is never wasted!
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door nona_toma »

Wat een fijn bericht zeg.

Voor de andere ervaringsdeskundigen, ik heb alle waarden binnen. Ik zal de belangrijkste noteren. Ik weet van fosfaat en albumine niet de referentiekaders, anyone?

30-11-18:
PH: 7 (6,4-6,8)
SG: 1024 (1034-1060)
Kalium: 3,3 (3,7-5,8)
Fosfaat: 1,15 (0,82-2,05)
Ureum: 7,4 (<10,7)
Albumine: 40 (?)
Creatine: 133 (<186)

28-1-19:
PH: 7 (6,4-6,8)
Eiwit: 1+ (<0,56), ivm marge is deze als niet noemenswaardig benoemd
SG: 1034 (1034-1060)
Kalium: 3,7 (3,7-5,8)
Fosfaat: 1,05 (0,82-2,05)
Ureum: 7,9 (<10,7)
Albumine: 43 (?)
Creatine: 169 (<186)

1-4-19:
Bloeddruk: 210 (120-140)
PH: 6 (6,4-6,8)
SG: 1030 (1034-1060)
Kalium: 4,1 (3,7-5,8)
Fosfaat: 1,14 (0,82-2,05)
Ureum: 7,4 (<10,7)
Albumine: 43 (?)
Creatine: 144 (<186)

8-4-19
Bloeddruk: 150 (120-140)

4-7-19
Bloeddruk: 125 (120-140)
PH: 6,75 (6,4-6,8)
SG: 1050 (1034-1060)
Kalium: 3,6 (3,7-5,8)
Fosfaat: 1,26(0,82-2,05)
Ureum: 9,5 (<10,7)
Albumine: 39 (?)
Creatine: 124 (<186)

19-9-19
Bloeddruk: 130 (120-140)
PH: 6,75 (6,4-6,8)
Eiwit: 0,5+ (<0,56)
SG: 1030 (1034-1060)
Kalium: 4 (3,7-5,8)
Fosfaat: 1,49(0,82-2,05)
Ureum: 11,4 (<10,7)
Albumine: 39 (?)
Creatine: 214 (<186)

Mijn concrete vraag:
De eiwit uit de urine is begin dit jaar 1+ en vandaag 0,5+. Dit betekent dan toch dat er minder eiwit in zit dan begin dit jaar en dan is het toch onlogisch om met medicatie te beginnen? Deze vraag gaat ook naar mijn DA ;) Ik vind soms dat ze wat snel over medicatie beginnen, vandaar dat ik het voor mezelf goed wil onderbouwen
Laatst gewijzigd door nona_toma op 23 sep 2019 17:06, 1 keer totaal gewijzigd.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7659
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door Rik »

nona_toma schreef: 23 sep 2019 16:53 1. De eiwit uit de urine is begin dit jaar 1+ en vandaag 0,5+. Dit betekent dan toch dat er minder eiwit in zit dan begin dit jaar en dan is het toch onlogisch om met medicatie te beginnen? Deze vraag gaat ook naar mijn DA ;) Ik vind soms dat ze wat snel over medicatie beginnen, vandaar dat ik het voor mezelf goed wil onderbouwen
Bij minimaal eiwit lijkt mij ook geen Semintra nodig.
Eigenlijk moet je de UPC weten (Eiwit/creatinine-ratio).
Dat is eigenlijk de indicator om wel of niet met Semintra te beginnen.

Een dipstick controle is hier dan niet voldoende.

https://www.mcvoordieren.nl/eiwit-creatinine-ratio
https://www.idexx.nl/nl/veterinary/refe ... ories/upc/
Hierbij gelden de volgende criteria: <0.2: geen proteïnurie. 0.2-0.4: Grensgeval. >0.4: proteïnurie.
...
Proteïnurieremmers. Deze worden gegeven als er sprake is van een UPC>0.2. Eerste keuze is Semintra aan 1 ml/4 kg.
https://dierenziekenhuizen.nl/katten/pr ... j-caressa/
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Beginnend nierpatient, van vlees naar planteiwitten?

Bericht door nona_toma »

Dank je Rik. Wederom weer verhelderend. Gaat zo'n UPC meting naar het lab of doet de dierenarts die zelf?

Ik heb inmiddels ook de referentiewaarden van Utrecht gevonden vwb fosfaat en daar zitten we goed.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Plaats reactie