Metacam in relatie tot chronisch nierfalen

[Kattenbella]

Dat lijkt mij ook, hoewel het geval van Ashley ook niet heb ingediend. Het werd inderdaad als ontstekingsremmer en erg onschuldig middel aangeprezen. Ik heb nog wel gebeld na het lezen van de bijsluiter en ze heeft niet veel gehad, maar ik denk wel dat het beetje waat ze gehad heeft haar fataal is geworden.
Ik kreeg altijd tolfedine mee als pijnstilling, misschien ook niet alles, maar wel beter dan novocam. Nu krijg je dat niet eens meer, dat zegt voor mij al genoeg.

Mirjam, je bent ook voor jezelf opgekomen en krijgt wat je wil als dat goed is. Als ik voor iets naar Hopmans moet ga ik het er zeker over hebben. het klopt niet dat ze geen negatieve verhalen hebben over metacam, want mijn kennis heeft een pittig verhaal en die komt in de praktijk in Roden. Dat moeten ze dus wel gaan noteren en opslaan, maar ja, de macht van de fabikanten.
Voor jou ben ik blij dat je bij je eigen dierenarts terecht kan.

[Mirjam86]

Tolfedine was bij onze DA wel één van de alternatieven. Ze bieden dus wel alternatieven, maar geven standaard nog metacam. Daar valt dus ook nog een hoop te leren.
Niet iedere poezenmoeder doet eerst research namelijk dus die komt er niet eens bij om iets anders te vragen.

[Cerna]

Ik zat afgelopen week eens op die andere kattensite te kijken, gewoon uit nieuwsgierigheid nav wat iemand hier had geschreven (vrouw, hè?) en daar komt dus ook een kat voorbij die nierfalen heeft gehad en nu Metacam heeft gekregen ivm trekken gebit en in het verleden ook Metacam heeft gehad ivm pijnlijke heup.
En ik schoot gelijk in de stress. Waarschuwde voor de gevaren van Metacam met gevoelige nieren. Maar dat was bekend. Oh ja, ze kenden de verhalen, maar je moet toch wat. Kreeg ik gelijk het halve forum over me heen. Dat je vaak geen keus hebt. Iedereen weet van de gevaren, maar geeft desondanks Metacam.
Heb nog een paar pogingen gewaagd, maar tegen dovemansoren. "De dierenartsen weten echt wel wat ze doen." Toen heb ik het maar laten rusten.

[Kattenbella]

Annet, ik schaam mij nog steeds erg voor mijn blunder met mijn Ashley en ik wil het nog steeds goedmaken naar haar toe. Het flesje zooi van haar staat hier nog in de kast
Mirjam, ik kreeg geen tolfedine, dus gekapt met deze dierenarts ook door andere blunders.

Ik ben dit gedoe ook meer dan zat en zou het met jullie ook graag in de publiciteit willen krijgen.
Kunnen we niet gezamelijk met al onze ervaringen bijvoorbeeld naar de Majesteit schrijven.?
Ik heb begepen dat die dierenarts Chris Polanen daar ook voor Metacam is, maar die lust is zeker wel rauw dan...
Dames????

[Cerna]

Ik heb al wel eens naar Chris Polanen geschreven, maar nooit reactie gehad. Maar misschien via Majesteit? We kunnen het proberen.

Bella, vraagje. Hoe was bij jou destijds de dosering geregeld? Gaf jij per gewicht of per millimeter? Op die andere site schreef ik dat Noa 0,2 ml. had gehad en toen beweerden ze dat Metacam voor katten altijd via het gewicht gaat. Die dame gaf nu Metacam voor 3,5 kilo kat en wanneer ik het per milimeter uit een flesje moest halen, had ik de hondenvariant gehad.
Natuurlijk kan ik dit aan mijn dierenarts vragen, maar dat is zo argwanend en een zekere motie van wantrouwen en ik ben erg gelukkig met haar. Dus dat wil ik liever niet.
Hoop dat je het nog weet. En het zal waarschijnlijk op het flesje staan.

[Kattenbella]

Annet, het was per gewicht, ik gaf alleen veel minder, omdat ik het al niet vertrouwde. Per gewicht dus!
Ik had trouwens wel novocam, weet niet of dat uitmaakt wat dosing betreft in vergelijking met metacam

[Mirjam86]

Goede keuze dan om weer verder te kijken Bella! Hopelijk ben je tevreden!

[Cerna]

En spoot jij of was het suspensie?

[Kattenbella]

We moeten alllemaal alert blijven, want metacam rules bij heel veel dierenartsen. Wij weten dat nu en kunnen daar ook wat van zeggen. Ik deed dat ook bij mijn vorige dierenartsen.
Daar lag de Novocam al in het vervoersmandje van de kat, heb ik tweemaal meegemaakt. Mooi er weer uit, dat moet ik niet
Het was suspensie, waarschijnlijk hadden zij de katten al gespoten.
Met name Minousch die gespoeld was tijdens haar behandeling, hoezo, die troep????

[Cerna]

Poeh! Een hele geruststelling. Niet voor jou want je weet uit MarjanR haar onderzoekje dat suspensie na injectie foute boel is (en dat heb je helaas gemerkt), maar wel voor mij want wij zijn verder gegaan met spuiten na de eerste spuit bij de dierenarts en dat zal dan waarschijnlijk niet per gewicht gedoseerd worden. Heb ik dus geen hondenvariant gehad.

[ruchama]

@Cerna, Ik wil toch even op je reageren want diegene op dat andere forum ben ik dus. En ja ik ken van dit forum de mogelijke gevaren van metacam. Ik ken ook de sites zoals metacam kills.
Maar ik heb wel graag dat je het hele verhaal verteld
Het is wat mij betreft niet spreken tegen dovemansoren, maar ik maak een weloverwogen beslissing.
Dit is in het kort de achtergrond:
Ten eerste had mijn kat Truusje acute nierproblemen die niet tijdens metacam gebruik zijn ontstaan maar door gecompliceerde blaasproblemen.Toen ze langere tijd metacam heeft gebruikt voor haar heupen en blaas zijn zelfs de nierwaarden genormaliseerd. En ze zijn nu, een jaar later nog steeds goed. Daarnaast reageert ze op veel medicatie overgevoelig dmv dat ze neurotisch wordt. Die bijwerking heeft ze oa van medicatie waar ze suf/high van kunnen worden, maar ook van medicatie in tabletvorm. Ze kan zelfs niet eens alle soorten ontwormingstabletten hebben omdat ze waarschijnlijk reageert op een hulpstofje die in veel tabletten zit.
Ze had heel veel pijn na de gebitsbehandeling. Moest ook morfine. Nu nog functioneert ze alleen goed met pijnstilling. Maar wetende hoe ze reageert op medicatie geef ik haar metacam. Want ik heb liever het risico dat het mis gaat met metacam dan dat ze onnodig veel pijn moet lijden. Daarnaast heeft ze al vaker metacam gehad en de nieren hebben er altijd goed op gereageerd.
Ook het feit dat ze binnenkort weer onder het mes moet en dan weer pijnstilling nodig heeft weerhoudt mij er niet van om dat na enkele weken al te doen. Waarom? Vanwege haar hartje. Nu kan het nog, de narcose. Over een paar maanden wellicht niet meer. En dan zit ik met een kat met Forl in de mond die niet geholpen kan worden. Daar wordt je blij van. Niet dus.
Ik kies voor kwaliteit van leven, en als dat moet met metacam dan moet dat maar. Zij is nou eenmaal snel gevoelig voor medicatie wbt dat ze neurotisch wordt en daarbij zo angstig wordt dat ze alles wat los en vast zit aanvalt.

Verder kleeft er aan alle medicatie een risico.
Zelfs homeopathie is niet 100% risico vrij.

[Adriana]

'forl en binnenkort moet ze weer onder het mes'
http://www.dekattensite.nl/phpBB2/viewt ... 41&start=0

missch staat in dit topic info waar je wat aan hebt, zoals bijv lijst gespecialiseerde dierentandartsen per provincie en het toepassen van gasnarcose
----------
"Toen ze langere tijd metacam heeft gebruikt voor haar heupen en blaas zijn zelfs de nierwaarden genormaliseerd."
dat klopt door de ontstekingsremmende werking in een zeer/zeer lage dosering en we hebben in één van de metacam-topics de links staan over die onderzoeken
-------------
"Verder kleeft er aan alle medicatie een risico.
Zelfs homeopathie is niet 100% risico vrij."

aan alles wat een mens/dier naar binnenkrijgt kleeft een risico
maar het ene risico is het andere niet en er zijn zat alternatieven voor metacam/meloxicam (zie ook de topic daarover)
en als je de meest recente bijsluiters van metacam leest dan zie je dat de importeur/fabrikant zich op alle mogelijke en onmogelijke manieren indekt tegen nierschade (waarom zou dat nou zijn?) en dat zegt mij genoeg.

[Cerna]

@Cerna, Ik wil toch even op je reageren want diegene op dat andere forum ben ik dus.

Weet ik , daarom verwees ik je ook naar deze site omdat je hier wat minder vaak post dan op die andere en misschien niets over de hele discussie had gelezen.

Maar ik heb wel graag dat je het hele verhaal vertelt

Ik heb een samenvatting gegeven, vond ik voldoende. Anders riekt het al snel naar roddel.

Het is wat mij betreft niet spreken tegen dovemansoren, maar ik maak een weloverwogen beslissing.

Dat gevoel had ik wel. Net als tegen de andere mensen van dat forum. Wanneer iemand schrijft "je moet toch wat", dan vraag ik me af waarom er dan uitgerekend Metacam wordt gebruikt terwijl Tolfedine als veiliger bekend staat. En je hoeft dit ook minder vaak te geven (om de 48 uur). En Burprecare dus, maar dat is een kwestie van heel goed doseren.

......... geef ik haar metacam. Want ik heb liever het risico dat het mis gaat met metacam dan dat ze onnodig veel pijn moet lijden. Daarnaast heeft ze al vaker metacam gehad en de nieren hebben er altijd goed op gereageerd.

Ook uit deze zin krijg ik weer de indruk dat je nierfalen onderschat. De vorige keer had Truusje dus redelijk matig nierfalen, maar wanneer een kat nierfalen krijgt zoals veel katten in het topic "Pluisje" met hele hoge waardes, dan weet je dat ze hier nooit meer van zullen herstellen en waarschijnlijk niet oud zullen worden. Dan weet je dat de meeste katten hier zelfs snel aan zullen overlijden. Dat dit bij Patiani, Misty en Noa niet is gebeurd is een godsgeschenk maar ook een uitzondering. En dan zeg ik: pijn gaat over en kan verholpen worden met minder schadelijke medicijnen, maar nierfalen gaat NOOIT meer over. Het kan verbeteren, maar de nieren blijven gevoelig en dan moet je dus uiterst voorzichtig zijn!

Verder kleeft er aan alle medicatie een risico.

Ik hoor de dierenarts praten "Dan kunnen we niets meer voorschrijven en dan kunnen we ook niet meer opereren want ook tijdens operaties sterven dieren." Het ene risico is het andere niet en wanneer er geen alternatieven zijn, dan heb je inderdaad geen keus, maar voor Metacam zijn die er wel en dan snap ik niet dat je er op gokt dat het goed zal blijven gaan terwijl je aan de andere kant wel heel bezorgd bent voor haar hartje.
Maar jij beslist hier helemaal zelf over (gelukkig wel ). Wij kunnen alleen maar waarschuwen. En een gewaarschuwd mens telt (soms) voor twee!

[ruchama]

@Cerna,
Dat is niet de dierenarts die je hoort spreken hoor. Ik werk namelijk in de apotheek en leer genoeg over medicatie om te weten dat overal een nadeel aan kan zitten. Zelfs Tolfedine. En volgens mij bestaat Tolfedine alleen uit injecties of tabletten? Tabletten liever niet hier, ivm de overgevoeligheid.

Ik heb de bijsluiter van buprecare gelezen en ik schrik er van. Waarom? Omdat ik lees dat de bijwerkingen die Truusje had dus van de morfine kwam.
Toen ze thuis was moest ze een paar uur lang zo erg kwijlen en schuimen dat ze er soms bijna in stikte. Ook ongeveer een minuut lang moest ze heel snel ademhalen. Ik stond op het punt om de dierenarts te bellen, maar toen ging het net weer goed. Ze was ook heel raar, kon niet echt contact met haar krijgen, zo in zich zelf gekeerd was ze. Dus weer een sterke reactie op medicatie!
En hierom, om die sterke reacties, ben ik dus heel voorzichtig in wat ze krijgt. Metacam reageert ze tenminste goed op. En nee, ik onderschat nierfalen ook echt niet. Ik weet wat de gevolgen daarvan zijn.
Truusje heeft ook blijvende schade opgelopen. Ze maakt waarschijnlijk doordat er wat beschadigd is geraakt te weinig witte bloedcellen aan. Nog ongeveer de helft van de normale aantallen.

@Adriana, Dank voor het delen van de link!. Altijd goed om ervaringen te lezen. Gelukkig is Truusje niet de enige kat met Forl in mijn omgeving. Ik ken 3 tandloze katjes. Waarvan 1-tje door een DA is geholpen die niet goed heeft gecontroleerd of er nog wat achterbleef. Met een lange nachtmerrie tot gevolg.

[Adriana]

k weet niet hoe lang geleden en sindsdien is er het nodige op de opiaten-afdeling bij-ontwikkeld.
weet ook niet of de toenmalige dosering juist was, 't lijkt me niet helemaal of zelfs helemaal niet.
de nierfunctie heeft een behoorlijke overcapaciteit en op een goed moment is het op en zak je door het ijs.
in de eerste fase (als je nog in het overcapaciteitdeel zit) is niet meetbaar hoeveel je al kwijt bent... en vernield is vernield. dit in reactie op de zin: tot dusver gaat het goed...

en waar schrik je dan van? van kwijlen en wat sneller ademhalen of van nierschade?

wij hebben hier ervaring met temgesic en heel recent met buprecare.
het eerste middel moest toen nog worden geinjecteerd vanuit voorgevulde spuitjes en gaf euforie en snellere ademhaling.
en als je dat ziet dan halveer je dus de dosis. daarna ging het prima en het heeft Mo door een paar zeer pijnlijke etmalen heen geholpen.
Enzo moet erg veel pijn gehad hebben met de kaakingreep en transplantatie van elders uit de mondholte. buprecare ging prima, in het bekje spuiten en dit keer geen euforie maar een relatief goed etende redelijk vrolijke Enzo.

baasjes maken afwegingen zelf,
wij kunnen alleen maar op een rijtje zetten en de argumenten tegen het licht houden..