Pluisje, verhoogde nierwaardes

Forum voor alle vragen m.b.t. nierziekten (nierfalen/nierinsufficientie)
Plaats reactie
Gebruikersavatar
snorrebaard
Poema
Poema
Berichten: 335
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:07

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door snorrebaard »

Sorry dat ik hier meer zit met vragen voor mezelf dan met antwoorden voor een ander. Ik zou niet liever.
Ik kan alleen zeggen dat ik voor waarden zoals die van Ed meteen zou tekenen... Hopelijk is de schildklier OK zodat dit geen valse waarden zijn, en de nieren nog op tijd ontzien kunnen worden door dieet en medicatie. En vooral, heel veel drinken!

Want helaas, zoals verwacht zijn na de schildklierkuur van 3 weken, Miekes nierwaarden enorm verhoogd, omdat ze gemaskeerd waren door de verhoogde doorbloeding door de overactieve schildklier.

creatinine: 2.48 (was 1.58)
ureum: 115.6 (was 75)

Ik had hoop, want de urineresultaten waren beter. Wel een lager soortelijk gewicht van 0.015, maar de verhouding creatinine/eiwit was nu binnen de grenswaarden.

De schildklierresultaten moet ik nog krijgen. Laat ons hopen dat dat in orde is. Ik zal nu Fortekor moeten geven voor een betere doorstroming van de nieren, maar dat werkt maar tijdelijk omdat er gewenning ontstaat.
Dan moet ik Semintra geven, daarbij zou geen gewenning ontstaan.

Ook moet ze nu volledig op nierdieet...
Ik was al begonnen met Hills KD, maar dat eet ze niet zo graag en ze begon zich ook weer minder goed te voelen met al die granen! Dat was de reden waarom ik met graanvrij was begonnen... en nu kan ik niet anders.

Ze heeft nog wel geen symptomen: glanzende vacht, geen mondwondjes, geen slechte adem.
Natuurlijk wel veel drinken en niet echt veel honger. Natvoer raakt ze niet aan (jammer, want de Animonda was geschikt voor suikerpatiëntjes).
De suiker lijkt gelukkig wel onder controle: waarden gemeten tussen 4.7 en 5.8 deze laatste 3 weken tijdens de schildklierbehandeling.
"Dogs come when they’re called;
cats take a message and get back to you later.”

~ Mary Bly
ErikPhilippus
Tijger
Tijger
Berichten: 1945
Lid geworden op: 20 okt 2015 14:28

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door ErikPhilippus »

Ik heb de waardes voor creatinine en ureum omgerekend naar de hier meer bekende eenheden:

creatinine 2,5 mg/dL = 221 umol/L [<168]
ureum 115,6 mg/dL = 19,3 mmol/L [ 5,7 - 13,5]

Op voorwaarde dat ik het correct heb geconverteerd, zijn dit niet echt alarmerende waardes. Dus ik heb toch de neiging om bij mijn eerdere observatie te blijven, dat er sprake is van beginnend (nog niet ernstig) nierfalen. Ter vergelijking: de waardes van Dali waren echt een stuk slechter, en hij rent hier 1,5 jaar later weliswaar wat mager, maar nog steeds levenslustig, en met een glanzende vacht rond.

Bij Dalí ben ik pas begonnen met Fortekor (en later Seminatra) toen hij na een paar maanden eiwit ging verliezen via de urine. Ook ben ik direct begonnen met Amlodipine, aangezien z'n bloeddruk veel te hoog was - dus wat ik me afvraag: is de bloeddruk bij Mieke inmiddels bepaald?

Groetjes,
Erik
Gebruikersavatar
snorrebaard
Poema
Poema
Berichten: 335
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:07

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door snorrebaard »

Dag Erik,

Ik zit hier te bibberen en te beven omdat ik weer in afscheidsmodus zit, maar je bericht maakt me toch wat rustiger! Het is wel zo dat ik de schildklierwaarde nog niet binnen heb, dus ik ben bang dat er iets loos is daar. Ik heb gebeld, ze was aan het opereren dus ze zal terugbellen.

Na anderhalf jaar levenslustig met een glanzende vacht, waw!! En inderdaad, je conversie is correct. Ik had het op voorhand wel kunnen converteren voor jullie maar ik weet ook niet van buiten welke eenheid jullie gebruiken. Het komt neer op een hoge Fase 2.

Het is ondertussen genant, maar ik heb weer gevraagd om de bloeddruk te meten en... de bloeddrukmeter was defect... zucht. (Begrijp ik toch niet hoor voor een kliniek met twee afdelingen.) En het had nu geen belang, zei ze, omdat we toch het bloed testten.
Wel heeft ze een bleke kleur (geen rode oortjes). Misschien heb ik dat al eens gevraagd, maar is dat geen teken van eerder lage bloeddruk?

Bij de diabeteskatten raadden ze me wel af om Fortekor te gebruiken omdat het de creatinine in het begin zou verhogen. En dus beter ineens met Semintra te starten.

Aangezien je pas begonnen bent met Fortekor toen Dalí eiwit begon te verliezen via de urine, heb je de nierwaarden dan kunnen verbeteren, enkel op basis van dieet? Want Mieke zit nu quasi 3 weken op Hills KD (uitgezonderd de laatste week + Orijen), met dus dit slechte resultaat.
Heeft de Amlodipine dan een gunstig effect op de nierwaarden?
"Dogs come when they’re called;
cats take a message and get back to you later.”

~ Mary Bly
ErikPhilippus
Tijger
Tijger
Berichten: 1945
Lid geworden op: 20 okt 2015 14:28

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door ErikPhilippus »

snorrebaard schreef:Aangezien je pas begonnen bent met Fortekor toen Dalí eiwit begon te verliezen via de urine, heb je de nierwaarden dan kunnen verbeteren, enkel op basis van dieet? Want Mieke zit nu quasi 3 weken op Hills KD (uitgezonderd de laatste week + Orijen), met dus dit slechte resultaat.
Heeft de Amlodipine dan een gunstig effect op de nierwaarden?
Dalí is gelijk op nierdieet gezet (met nog een aantal andere medicijnen), maar wat hem in eerste instantie enorm heeft geholpen, waren de onderhuidse infusen. De DA heeft het me een keer voorgedaan, en daarna heb ik het zelf thuis gedaan. De eerste weken zeer frequent, daarna minder, en vanaf een half jaar geleden alleen nog als hij zich soms misselijk voelde. Nu krijgt hij dagelijks alleen Amlodipine en Semintra, en voelt zich prima (afkloppen...). En hij drinkt veel!

De Amlodipine heeft hem goed geholpen om de bloeddruk onder controle te krijgen, en daarmee de voortgang van het nierfalen af te remmen. De relatie bloeddruk <-> nierfalen is evident: hoge bloeddruk is slecht voor de nieren, en nierinsufficiëntie draagt bij aan een hoge bloeddruk, dus een vicieuze cirkel. Ik vind het eigenlijk onaanvaardbaar als bij jouw DA de bloeddrukmeter bij herhaling kapot is - en dan te zeggen 'dat het niet van belang is' (...), vind ik dan een doekje voor het bloeden. Het is wel degelijk belangrijk!

Ik denk dat er geen bezwaar is om gelijk met Semintra te starten. Ik vind het zelf ook gemakkelijker toe te dienen: met het bijgeleverde blauwe spuitje in één keer zachtjes schuin in de bek spuiten, klaar! Dalí is er volledig aan gewend inmiddels.

Groetjes,
Erik
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Rik »

"Niet van belang om bloeddruk te meten omdat we toch bloedonderzoek doen" :???: Ja, dat gaat er bij mij ook niet in. Bowy heeft juist een tia gehad vanwege de bloeddruk. Daardoor kwamen we achter het nierprobleem. Het heeft wel een wisselwerking op elkaar maar je kun aan bloed niet zien hoe de bloeddruk is. En als die te hoog of te laag is moet er toch ingegrepen worden met medicijnen.

Bowy had bij de eerste meting een crea van 163 (met apparaat referentie van 129). Tweede meting een 3 maanden later was 228. Daarna wilde ik geen onderzoeken meer omdat het zo'n ramp was de laatste keer. En uiteindelijk gaf ik haar al alle medicijnen die ze nodig had dus dan kun je wel meten maar er toch niets meer aan doen. Ze heeft het daarna dus nog 1,5 jaar goed gedaan. Bowy is wel direct na de tia op Amlodipine en Fortekor (later Semintra) gezet. Ze heeft eigenlijk altijd wel haar glanzende vacht gehouden.

Dus je afscheidsmodus lijkt ons inderdaad nog wat vroeg. Hoe eet ze? Mieke is natuurlijk wel bijna 18 en je weet dat het er natuurlijk aan gaat zitten komen. Met dat gevoel heb ik twee jaar lang rondgelopen met Bowy. Dan neem je alle momenten mee. En hoop je dat ze goed blijft eten. Bij Mieke zit je dan ook nog met de suiker en schildklier meting. Dus het is wat delicater balanceren maar als je eenmaal stabiel op dat randje loopt kun je nog wel even rustig door blijven lopen (en hopen dat je er niet af valt)
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
snorrebaard
Poema
Poema
Berichten: 335
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:07

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door snorrebaard »

Zeer interessant. Ik ga het de dierenarts voorleggen. Ik geloof ook absoluut dat vochtopname het proces vertraagt. Dus een infuus is een interessante piste.

En van die bloeddruk, wel, de mijne is momenteel aan het stijgen. Ben ik net veranderd van dierenarts en nu weer dit. Ik wil dit bespreken, want dit is duidelijk heel cruciaal als het op elkaar inwerkt als een neerwaartse spiraal! Ik ga niet meer veranderen maar hoop dat ik hier inspraak heb.

Ik ga dus vragen:
- bloeddruk meten + Amlodipine
- Semintra
- infuus

Inderdaad, dat balanceren met schildklier, nieren en suiker is zeer moeilijk. (Als de schildklier in orde is, wanneer belt ze toch??) Ze eet wel maar met muizenhapjes. Heb net je lijst geraadpleegd, Rik, en enkele zakken laten afkomen om te variëren. Als ik thuiskom, eet ze goed, omdat ze dan blij is.
Ik denk dat ze ook wel misselijk is, ze zit ongemakkelijk op haar nestje (steeds die sfinkshouding en valt dan in slaap). Daarom wel enkele druppels lactulose gegeven om de ureum naar beneden te krijgen.
Drinken doet ze wel goed, vooral dan als ik haar met een spuitje geef. Maar ik ben niet altijd thuis, en daarom zou een infuus wel goed zijn. Of een drinkfontein, maar voorlopig drinkt ze wel van alle bakjes en koppen die ik overal zet. Ik zie ook aan haar kattenbak dat ze veel drinkt: ongeveer 5 plassen per dag.
"Dogs come when they’re called;
cats take a message and get back to you later.”

~ Mary Bly
Gebruikersavatar
Sifra
Tijger
Tijger
Berichten: 1050
Lid geworden op: 22 feb 2012 22:17
Locatie: Zuid-Holland

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Sifra »

Men gaat er wel eens van uit dat Semintra voldoende werkt tegen de hoge bloeddruk, maar Kasper werd acuut blind door een torenhoge bloeddruk, ondanks de Semintra. Zijn bloeddruk was helaas voor die tijd nooit gemeten. Dus heel goed dat je om een bloeddrukmeting + Amlodipine gaat vragen.
A dog is a dog, a bird is a bird, a cat is a person. (Mugsy Peabody)
Gebruikersavatar
snorrebaard
Poema
Poema
Berichten: 335
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:07

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door snorrebaard »

Bedankt Sifra, oei, dat klinkt inderdaad angstaanjagend. Dit zal zoiets geweest zijn bij Kasper. En welke nierwaarden had hij? Is het nog goedgekomen?
Gelukkig kan ik hier terecht, want iemand die zich niet inleest kan alleen terugvallen op zijn dierenarts.

Ik heb die hoge bloeddruk dus vermeld, en ze zei inderdaad ook dat Semintra daarvoor regulerend werkt. Toen had ik dat van Kasper nog niet gelezen. Daarom wou ik meteen met Semintra beginnen en geen Benazacare (want ik zei dat dat de creatinine in het begin kon verhogen: dat klopte, zei ze). Dus moet ik haar goed in de gaten houden de volgende weken! Want dan pas volgende afspraak voor bloeddrukmeting.

Als ik de symptomen hier lees, heeft ze wel nogal grote pupillen (maar moet dit bevestigen in klaar daglicht) en is vaak afwezig bij het indommelen (zie symptomen).

De schildkliermedicatie is na 3 weken meteen goed aangeslagen. Te goed, want haar waarde is nu <0.5 µg/dL (<6.4360 nmol/L)! Ik dacht al zoiets, aangezien men hier zei dat er veel te fors gestart was. Volgens mij had ik beter na 2 weken bloed laten trekken.
Dus nu maar 1x Thiafeline per dag om af te bouwen, en na 3 weken terug meten. Maar ik heb nog maar 13 pilletjes dus heb afspraak na 2 weken gezet.

Ik heb er dus op aangedrongen, dit is het plan:
- geen Benazacare maar meteen Semintra
- halve dosering Thiafeline
- volledig nierdieet
- veel drinken
- heb absoluut aangedrongen op bloeddrukmeting volgende afspraak; ze heeft de bloeddrukmeter gereserveerd; dus indien hoge bloeddruk Amlodipine!
- heb ook de infusen vermeld; dat is ook mogelijk, je kan zo'n zakje thuis geven b.v. 1x per week om 'een kameeltje te zetten'
"Dogs come when they’re called;
cats take a message and get back to you later.”

~ Mary Bly
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Rik »

De Semintra werkt "licht" bloeddrukverlagend. Dus indien de bloeddruk echt te hoog is zal alleen de Semintra dat niet terug kunnen dringen (dan is aanvullend Amlodipine nodig).

Bowy was ook hard op weg om blind te worden. Zelfs in die twee jaar dat ze Amlodipine kreeg. Maar zij had ook een niet te meten hoge bloeddruk (>300 waar 120-160 normaal is, ah, ik zie dat je dezelfde link hebt :lol:). Ik had het eigenlijk helemaal niet in de gaten tot de DA zei toen ze rondliep in de behandelkamer... "ze is blind". Ze bleek toen nog niet echt blind te zijn maar wel alleen nog maar schaduwen te zien. De tijd erna ga je dan daarop letten en zie je inderdaad... "goh... ze ziet inderdaad minder". Katten kunnen dat heel goed verbergen. Het blind worden op zichzelf is overigens niet zo erg, hoor. Bowy is er langzaam naartoe gegroeid en ze kunnen zich dan nog prima redden. Een kat van mijn tante is in één klap blind geworden en die hebben ze toen in laten slapen omdat de kat er ook helemaal niet mee overweg kon. Maar als het geleidelijk gaat geeft het meestal geen problemen. Maar als het een gevolg van een te hoge bloeddruk is dan moet die dus wel behandeld worden (want anders kun je weer een tia krijgen zoals Bowy).
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
snorrebaard
Poema
Poema
Berichten: 335
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:07

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door snorrebaard »

Ja, dat is een goede link. Zulke kliniek zou ik ook wel willen...
Rik schreef:De tijd erna ga je dan daarop letten en zie je inderdaad...
Hoe zie je dat? Ze komt wel minder buiten, dus zal ze minder verdediging hebben door slecht te zien. Soms zie ik dat ze pas laat merkt dat er dan b.v. een haan zit. Maar dat heb ik bij jonge katten ook wel, dat ze iemand niet zien, totdat die beweegt.
Anderzijds zei mijn vorige dierenarts dat ze nog heel heldere oogjes heeft, ik weet niet of dat een garantie is op helder zien.

Katten zijn meesters in het verbergen van vele kwalen. Het zijn zeer intelligente dieren die zich zeer snel aanpassen aan nieuwe situaties. Daar kunnen wij, mensen nog iets van leren.

OK, dan is die Semintra alvast een stap in de goede richting. Ik vind wel dat je met de nieuwe dierenarts beter kan overleggen, ook al moet je er zelf wat op aansturen. Daar heb ik dit forum voor, geweldig toch. Ervaring met je eigen kat, van wie je houdt, is toch een specialisatie op zich.

Maar ik vraag me toch af hoe precies zulke meting is bij een dierenarts? Is de bloeddruk dan sowieso niet hoog?
"Dogs come when they’re called;
cats take a message and get back to you later.”

~ Mary Bly
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Rik »

Bowy's oogjes waren ook helder. Ik zag er ook geen gloed overheen zitten. Dus eigenlijk kon ik het aan de ogen zelf helemaal niet zien. Toen ik erop ging letten, kreeg ik het toch wel in de gaten. Als ik mijn vinger uitsteek loopt ze er bijna tegenop. Ze reageerde bijna niet meer met mijn vinger naar haar ogen brengen. Ik kon zwaaien en dat zag ze dan een klein beetje maar alleen mijn hand wat bewegen zag ze niet meer. Ze schrikt zich een ongeluk van een laserlampje op de grond. Dan raakt ze in paniek omdat ze niet weet wat het is (en ze normaal dus alleen maar schaduwen zag). Op dat soort hele kleine dingetjes realiseerde ik me toch wel dat het zicht heel veel minder was. Na de tia merkte ik dat ze ook heel erg veel en echt vast sliep. Daarvoor kon ik thuiskomen en kwam ze al de trap afhobbelen. Daarna niet meer, toen moest ik naar boven lopen (ze lag altijd in een stoel) en kon ik haar aaien en pas bij aanraking werd ze wakker.

Maar verder zag je het totaal niet. Ik wist dat ze niet blind was want ze sprong nog steeds van het bed naar een stoel die er wat vanaf stond. En ze spong ook nog overal op wat ze normaal ook deed. Maar dat is het aanpassingsvermogen van de kat.

Bij meting is de bloeddruk inderdaad sowieso wat hoger. Daar houden ze met meten ook rekening mee. Meestal zal de meting ook als eerste handeling gebeuren. Wel eerst even tot rust komen op de behandeltafel (soms laten ze je gewoon even een paar minuten alleen met de kat in die ruimte) en dan de meting starten. Op die site staat ook precies hoe ze het gaan doen. (Kun je even doorlezen dat je weet wat je kunt verwachten.) Bij Bowy is de Doppler meting op de staart gedaan.
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
snorrebaard
Poema
Poema
Berichten: 335
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:07

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door snorrebaard »

Ik vrees dat dit heel herkenbaar is. Dan hoort ze ook niet goed, want ze zit zich bijvoorbeeld te wassen, en als ik achter haar kom en haar streel, is ze zeer (aangenaam - prrr) verrast. Ook zit ze boven en moet ik tegenwoordig eerst de trap opkomen alvorens ze weet dat ik thuis ben.
Ga toch ook die tests doen met mijn vinger.
Vroeger, als ik floot, vond ze dat aangenaam en begon ze te ronken omdat ze dan aan vogeltjes dacht. Maar gisteren begon ik te fluiten terwijl ik haar streelde en ze schrok zich een ongeluk.
"Dogs come when they’re called;
cats take a message and get back to you later.”

~ Mary Bly
Gebruikersavatar
Sifra
Tijger
Tijger
Berichten: 1050
Lid geworden op: 22 feb 2012 22:17
Locatie: Zuid-Holland

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Sifra »

Hier een stukje uit m'n album over het begin van Kaspers blindheid. En een paar foto's van zijn ogen. Na een paar dagen ontdekte ik dat hij nog bewegende lichtplekjes kon waarnemen, maar hij liep wel overal tegenaan. Zijn nierwaarden van de laatste weken heb ik niet. Hij dronk en plaste steeds meer. Het laatste weekend protesteerde hij tegen zijn medicijnen en at en dronk nauwelijks nog.
Een week na het openbaren van zijn oogproblemen heb ik Kasper in laten slapen.
A dog is a dog, a bird is a bird, a cat is a person. (Mugsy Peabody)
Gebruikersavatar
Dena16
Lynx
Lynx
Berichten: 146
Lid geworden op: 31 jul 2016 17:16

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Dena16 »

@snorrebaard, jeetje wat een zorgen om je Kasper. Ik weet eerlijk gezegd ook niet wat de bloeddruk van Ed is.
Heeft iemand van jullie ervaring met Laxatract.? Ed poept maar eens in de 3 a 4 dgn momenteel en het is erg hard. Volgens de DA heeft dit niets met het niervoer te maken maar ik dacht me te herinneren het hier vaker gelezen te hebben bij katten met nierproblemen. Doordat hij verstopt zit eet hij weer een stuk minder, wat ook weer niet bevorderlijk is voor zijn nieren.
Gebruikersavatar
snorrebaard
Poema
Poema
Berichten: 335
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:07

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door snorrebaard »

Hallo Dena16, ik raad je lactulose aan. Dat kan je bij de apotheker halen en is niet zo duur (wel gewone, doorzichtige en niet met fruitsmaak).
http://apotheekdeschrijver.mypharma.be/ ... 421726.jpg

Die Laxatract heb ik ook eens geprobeerd en het is een hele smurrie, en veel haalde het niet uit.
Maar lactulose trekt water vanuit het lichaam in de darmen, zodat de ontlasting zachter wordt en gemakkelijker verderkan. Je moet beginnen met enkele druppels en dan opdrijven, want anders wordt het diarree.
Het goede eraan is, dat het geen kwaad kan omdat het niet door het bloed wordt opgenomen. Overigens verlaagt het het ureum, wat een pluspunt is voor nierpatientjes.
Ik geef nu ook enkele druppels aan Mieke, want sinds het nierdieet gaat ze ook moeilijker op de bak.
Ze eten het graag.

Ik heb het verhaal van Kasper gelezen, Sifra... hoe snel kan het gaan! En welk vals beeld je kan hebben, want hij was ook niet mager en zag er nog goed uit. En hij deed zijn rondjes; dat doet Mieke maar zelden, en zeker niet vandaag.
Als ik lees dat hij misschien hoofdpijn had, denk ik dat Mieke dit ook heeft want vandaag ziet ze er niet goed uit.
Ze spint bijna niet, komt nauwelijks van haar nestje en heeft nooit een ontspannen houding als ze gaat slapen. Altijd een sfinkshouding en naar beneden kijkend. Ze heeft ook wel een snotneus en niest af en toe. Haar pupillen staan nog wel goed. Ik ben al blij dat ze slaapt; dan is ze tenminste ontspannen en voelt ze geen pijn.
Ook eet ze nog wel met de nieuwe brokken van Animonda. Dat lust ze graag; de Hills KD laat ze nu staan. Ook drinkt ze wel maar niet meer zoveel als vorige week.
Heb haar vanmorgen nog gewogen en ze is wel wat bijgekomen: van 4.7 naar 4.9 (en net op de bak geweest).

Ik vraag me af of haar zieke houding door het afbouwen van de Thiafeline komt. Ik durf er niet mee stoppen, ook al is haar waarde zo laag. Dan liever stilaan afbouwen. En na 2 weken de SWS.

Ik vraag me ook af of die lage schildklierwaarde de nieren niet kan verslechteren. Want hoge T4 geeft goede nierdoorbloeding, dus lage slechte?
"Dogs come when they’re called;
cats take a message and get back to you later.”

~ Mary Bly
Plaats reactie