Nieren

[Ambertje73]

Wat een slopende tijd voor jullie!
Hoe is Aster er verder onder? Is ze niet bang om overal mee heengesleept te worden?
Prachtige poes trouwens, mooie foto!

Ik hoop dat het jullie nu eens een beetje meezit!
Misschien dat het allemaal nog met een sisser afloopt. Spoelen doet trouwens wonderen. Ze knappen er altijd behoorlijk van op. Krijgt ze vochtspuiten (geen infuus toch?).

Op Internet vind je een heleboel, maar soms is het ook iets teveel van het goede.
Als je een kat hebt met bepaalde symptomen en op Internet kijkt, dan krijg je de meest verschrikkelijke ziektes voorgeschoteld!
Ik bedoel: je kunt er ook een beetje depri van worden omdat je je van alles in je hoofd haalt....

Houd de moed er vooral in. Je moet alles tegen elkaar afwegen, net zoals Cari al zegt. Hoe is Aster er zelf onder/ hoe reageert ze.
Komt tijd komt raad en je kunt toch niet vooruitkijken, dus doe kalm aan en laat het op je afkomen.

Geniet de komende dagen maar extra van haar. Ik weet jullie doen er ALLES aan om Aster beter te krijgen en hopelijk slaat de behandeling aan.

Het hele leven is met Ups & Downs en je moet zelf proberen er het beste van te maken. Wat een plezier je niet kunt hebben van een paar beestjes in je leven.
Ik kan me geen leven zonder beestjes voorstellen, want ze zijn alles voor ons. En ja, als je een kitten neemt, dan weet je ook dat ze je op een gegeven moment zullen verlaten (vroeg of laat). Het hoort er allemaal bij.
Wij , op dit forum, wachten heel gespannen af......

Sterkte!!!!!

[Petra412]

Aster is er redelijk onder. Boven verwachting eigenlijk. Ze moest bij de echo op haar rug liggen. Mijn man en ik zagen daar erg tegenop, maar het ging zonder stress. Ook de hele rit in de auto ging goed.
Ja, ze krijgt spoelingen. Het beste zou een infuus zijn, maar dan moet ze daar blijven. We kiezen daar niet voor. We vinden dit niet goed voor Aster. Ze hangt erg aan ons en aan haar huisje. Dat doen we niet. Vandaar dat we vijf keer spoelen inplaats van drie keer.
Met dat spoelen nemen we ook een risico volgens de dierenarts: het steentje kan alsnog de boel afklemmen en dan blijft het vocht allemaal hangen...........

Er is altijd de geldkwestie: heb je het ervoor over of kan je het je wel veroorloven... Ik weet niets eens wat het kost, maar bij een inschatting is het antwoord is ja.
De leeftijd: hoeveel jaren heeft de kat nog vermoedelijk voor de boeg als de operatie succesvol is. Is niet te zeggen.
En hoe is haar fysieke toestand verder- is ze al niet te oud (tien jaar) of heeft ze misschien ook andere medische problemen.... (allergisch: krijgt ééns in de 4/6/8 weken een injectie Moderin)
Hoe behandelbaar is de kat: laat ze zich zonder morren behandelen of is elke dag van nazorg er eentje vol stress en grote angsten... Het is een heel angstig katje, maar nu schijnt ook flexibel. Ook zij verlegt nu grenzen en ik zie en voel er geen stress voor terug. Ik bedoel hiermee pilletjes geven, dwangvoeren, etc.. Het hele gebeuren bij elkaar heb ik zelf moeite mee voor haar. Overigens is ze gewoon in huis niet angstig hoor
Hoe groot is de kans op slagen überhaupt..... Is niet te voorzien. Er zou littekenweefsel kunnen komen en dan heb je weer te maken met een vernauwing. Maar daar waren ook weer trucjes voor.
Betekent een geslaagde operatie volledig herstel of slechts een vermindering van klachten, of is het slechts uitstel van executie... Is ook niet te zeggen, kan beide zijn. Het feit dat de andere nier al niet meer goed is, geeft dus een bepaalde gevoeligheid aan. Het is niet gezegd dat de nier weer optimaal gaat worden, maar zou wel kunnen.

Gevoelsmatig, maar ook een beetje rationeel, denk ik dat ik niet voor een operatie ben. Voor mijzelf wil ik het wel, maar daar gaat het niet om. Omdat één nier al helemaal verschrompeld is, terwijl ze pas 10 jaar is, vind ik een slecht teken. Dit geeft een gevoeligheid aan. Voor mijn gevoel ben je dan het probleem aan het uitstellen en dat wil ik niet. Ik wil kwaliteit voor haar.

Wat vind jij?

En Cari, bedankt voor het meedenken en inzet.

En Ambertje, jij met 35 katten: heb jij nooit een kat gehad met een niersteen?

[Ambertje73]

Jeetje, ik moet zeggen dat jullie wel heel goed & nuchter over de dingen nadenken!
Daar heb ik respect voor!!!
Jullie bekijken het hele beeld en zijn niet egoïstisch bezig. Je zegt zelf al dat je een operatie misschien niet ziet zitten.
Persoonlijk denk ik dat je stapje voor stapje moet gaan. Kijk eerst hoe ze op bepaalde dingen reageert alvorens te zeggen of je iets wel of niet wilt.
Stel dat ze zich zo goed houdt, kun je altijd nog denken aan een operatie. Maar tijdens een operatie moet ze onder narcose wat ook weer een klap voor de nieren is.

Het is allemaal een beetje dubbel. Het één kan het ander veroorzaken.
Jullie staan voor een hele moeilijke beslissing....
Aster heeft dus al last van allergiën, een verschrompelde nier en haar leeftijd zit ook niet echt mee. Maar als ze met dat steentje blijft lopen, dan kan het ook helemaal de verkeerde kant op gaan. Wat moet je in zo'n geval doen?
Natuurlijk wil je voor kwaliteit gaan, maar zou je geen spijt krijgen als je haar deze kans niet zou geven?
Als je niet doet, kan het ook snel verkeerd gaan met misschien een zeer pijnlijke dood tot gevolg wanneer het steentje ergens blijft hangen.
Maar je weet niet of ze met een operatie een goede kans maakt....Er kan van alles gebeuren tijdens de operatie, maar ook na de operatie is ze niet uit de gevarenzone.
Het kan ook allemaal bijna vlekkenloos verlopen met nog een paar mooie, pijnloze jaren!

Goed van jullie om haar niet achter te laten in de kliniek! Onze Wednesday moest elke dag twee keer naar de kliniek, maar alles beter dan een verblijf in de kliniek.
Helaas had zij geen kansen meer, maar ik denk dat als een operatie haar meer kans had gegeven, dat we het wel hadden gedaan (ondanks evt. gevolgen).

Niemand kan voor julllie deze beslissing nemen. Kijk naar Aster of zij er "zin" in heeft. Je kunt altijd nog stoppen met een behandeling als je het niet meer ziet zitten.
Ik zou het gewoon proberen....


Poeh, ik zou het echt niet weten wat je nu moet doen. Je moet dat doen wat je hart je ingeeft.

[Ambertje73]

Nee, wij hebben (gelukkig) nog geen ervaring met dit soort dingen!
Wednesday is in dec. 2005 overleden nadat haar nieren ophielden met werken, nierfalen dus.

Het schijnt, volgens bepaalde statistieken, dat één op de drie katten last krijgt van de nieren (kunnen allerlei problemen zijn).
Ik hoop het niet, want anders gaan wij nog heel wat tegemoet!

[Petra412]

Ambtertje, heel erg bedankt voor je uitgebreide antwoord. Het gaat inderdaad een hele moeilijke beslissing worden, die wij zelf moeten maken.

Maar iedereen heeft zo zijn eigen afweging. En ik wil graag alles meenemen voor mijzelf. Ik vind jullie serieuze mensen die erg betrokken zijn met katten. Ik hecht er veel waarde aan, maar nogmaals wij beslissen natuurlijk zelf, met goed in het oog houden hoe het met Aster blijft gaan.

Maar wat een vreselijke situatie is dit aan worden! Wel fijn dat ik nu weet wat er aan de hand is, want die onzekerheid was niet fijn.

Ik hoop met heel mijn hart dat het stomme steentje met dat spoelen gewoon weg gaat. En we leven dan nog lang en gelukkig!

[Adriana]

Ja, ze krijgt spoelingen. Het beste zou een infuus zijn, maar dan moet ze daar blijven. We kiezen daar niet voor. We vinden dit niet goed voor Aster. Ze hangt erg aan ons en aan haar huisje. Dat doen we niet. Vandaar dat we vijf keer spoelen inplaats van drie keer.
Met dat spoelen nemen we ook een risico volgens de dierenarts: het steentje kan alsnog de boel afklemmen en dan blijft het vocht allemaal hangen...........

-------------------
Even voor jullie gezocht en erg veel artikelen als je googelt op kat nierstenen operatie...
Heb ook bij het Amerikaanse katten nierfaalforum gekeken, daar word je bedolven met info over operaties met wisselend succes.
Als je daar info over wilt, geef even een seintje..

Weet niet of jullie gewend zijn te injecteren en of je denkt dat je dat zelf kunt,
maar er is ook in Nederland een infuussysteem te krijgen, wat je vrij makkelijk zelf thuis kunt toepassen.
Het voordeel is dat Aster in de eigen omgeving blijft en je met een half uurtje op schoot zelf een infuus kunt geven.
Jullie dierenarts weet ongetwijfeld of het bruikbaar is en waar eventueel te bestellen.

Hieronder staat het instructiefilmpje

http://partnersah.vet.cornell.edu/Cat-O ... id-Therapy

[Petra412]

Wij hebben ook gekeken op internet voor operatie nierstenen en bitter weinig gevonden. Hoe kan dat nou?
Ja, ik zou wel graag je info willen hebben. Want wisselend succes, wat zijn dan de complicaties? Wat fijn dat jij wel al die info kunt vinden.

Wat betreft het infuus, dat is nu nog voor drie keer. Omdat dit in het weekend valt, komen we ook in andere praktijken terecht. Ik vind dit wel een voordeel: kan ik direct vragen hoe zij erover denken. Maar bedankt maar weer.

Ik heb net gebeld met het DSA Amsterdam. Helaas kun je telefonisch niet de specialist spreken. Je moet een afspraak maken.

Ze eet overigens nu weer een heel klein beetje. Dus de pil tegen misselijkheid helpt waarschijnlijk beter dan de andere.

Ik begin aardig vermoeid te raken van deze situatie. Steeds maar het denken wat het beste is voor Aster. Wat een steentje van 2 mm al niet kan aanrichten............

[Roos en Minousch]

Ik heb alleen maar ervaringen met blaasstenen bij Minousch..

[Adriana]

Ik ben aardig vermoeid te raken van deze situatie. Steeds maar het denken wat het beste is voor Aster. Wat een steentje van 2 mm al niet kan aanrichten............

---------
Ja, ik ken het gevoel en het is heel vermoeiend, stenen op je maag.
Maar toch: gewoon rustig blijven doorademen en wij blijven meedenken!

Heb even gebeld met MoMo's favo dierenarts in Gouda (sorry!)
Dat is de enige chirurg waarmee ik zelf met Mo ervaring heb (mastceltumor-operatie vorig jaar) en geweldig!

Die zegt: 'ja, is goed operabel en hier geen probleem, info mee en foto's mee'.
Zij opereren vanaf 07.00 uur 's morgens en voor ons was dat qua verkeer dus ook goed te doen.

Leg als je wilt zelf even contact (da J. Tan, 0182-518995 dap Korte Akkeren - http://www.dierenkliniekkorteakkeren.nl ... fault.aspx)

[Petra412]

Wat ben je toch een lieve schat! Echt geweldig dat je dit voor ons doet. Ik hou het even in gedachten. Maar dat hij zegt dat het goed te opereren valt, is wel even een uitgangspunt voor mij. En dat had ik wel even nodig.

Op dit moment heb ik een opening gevonden in Utrecht. Ik word vanmiddag gebeld door de chirurg van daar. Ik wist niet dat daar ook een chirurg was. Ook heb ik om 15.15 uur een afspraak bij de dierenarts. Dit is de arts die ik zondagavond heb gesproken en ook van haar wil ik van alles weten.

Op dit moment, met de kennis die ik nu heb en de spoelingen nog in gedachten, denk ik dat ik haar wel laat opereren. Ik vind dat ze deze kans verdient. Ik heb mij dit jaar twee keer laten dotteren en dotteren kan ook complicaties geven. Maar daar denk je niet over na. Je hebt geen keuze. Tenminste, je denkt er wel over na, maar je ziet het wel. En zo zie ik het nu bij Aster ook.
Als de chirurg hoopvol is, dan doe ik het. Een kleine kanttekening: ik weet nog steeds niet wat het kost. Alhoewel, dat het minst belangrijke is voor ons. Maar het weegt toch wel een klein beetje mee.

Mocht ik er niet uitkomen met deze chirurg, dan bel ik Gouda.

Wordt vervolgt....................

[rieneke]

petra, mocht het te begrotelijk worden, dan kan je aankloppen bij het veterinair steunfonds.

[Petra412]

Er heeft vandaag heel veel plaats gevonden. Zowel mijn dierenarts als ik hebben veel gebeld. Ik zal jullie dit allemaal besparen. Wat wel telt is dat ik een lang gesprek heb gehad met de chirurg van het DSA Amsterdam. Deze chirurg heeft mij uitgelegd dat een niersteen niet makkelijk te opereren is en dat de prognose zeer slecht is. En ze heeft nog maar één nier waar dus het steentje in zit.
Daarnaast geeft Aster nu ook stress aan. Gisteren was het nog allemaal goed, maar vandaag is er ook veel dwangvoeren erbij gekomen en ze begint nu toch wel aan te geven dat ze het zat is.

Wat betreft onze nieuwe dierenarts: dit is echt een topdokter! Ze heeft vanmiddag flink haar best gedaan. Nu blijkt dat voor niets te zijn en zegt ze gewoon: daar zijn we voor!

Wij hebben het besluit genomen om haar niet te laten opereren. We blijven wel doorgaan met spoelen tot en met zondag. Maandag laten we bloed meten. De kans is natuurlijk zeer groot dat deze waardes niet gezakt zijn en dan laten we haar inslapen. Er is een zeer kleine kans dat door het spoelen het steentje weggaat.

Dit is de realiteit en daar moeten we het meedoen. Ik vind het verschrikkelijk............

Rieneke, bedankt voor je tip wat betreft het fonds. Ik wist niet dat dit er was. Helaas komt het niet zover.

[Cari]

Ach Petra, ik kan me zo goed voorstellen hoe je je voelt...
Het ene moment sta je op het punt haar te laten opereren en het volgende moment hoor je weer dat de prognose erg slecht is.
Ik kan me goed voorstellen dat je tot dit besluit bent gekomen, zeker ook gezien haar andere nier die al verschrompeld is.
Het is heel triest, maar dat is het leven soms.
Ik wens je voor het komende weekend nog veel goede momenten met Aster en hoop dat je de rust vindt nu je besluit is genomen.
Heel veel sterkte!

[rieneke]

ach petra, je wordt wel heen en weer geslingerd tussen hoop en vrees!
je informeert je aan alle kanten, en ik ben er van overtuigd dat jullie in liefde het goede besluit nemen.
voorlopig draaien de duimen nog even door!

nog even een vraagje, is de kans dat het steentje doorspoelt eigenlijk nihil?
want stel dat het wel gebeurd, zou je dat dan zo snel al zien aan de nierwaardes?

[Petra412]

Lief jullie reacties!!!!!
Ik ben eerlijk gezegd totaal afgemat. Zo denk je dat het de ene richting opgaat en zo is het weer anders. Wat dat betreft komt er nu rust, want er is niets meer. Maar het verdriet is heel groot. We hebben er in mijn beleving echt alles aan gedaan.
Ik laat mijn lieve schat geen operatie ondergaan, waarbij ze veel bloed verliest en waar uiteindelijk de prognose zeer slecht is.

De kans dat het steentje op deze manier wegspoelt is inderdaad zeer klein. De waardes moeten dit inderdaad dan laten zien, maar ook het gedrag.