Nieuwe kat jaagt oude op.

Voor vragen die betrekking hebben op één of meerdere katten nadat deze pas in huis is/zijn. Plaats GEEN oproepjes!
Gebruikersavatar
patiani-guusje
Cheetah
Cheetah
Berichten: 873
Lid geworden op: 21 nov 2010 11:10

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door patiani-guusje » 11 feb 2012 16:38

Als ik lees dat het máánden kan duren, soms wel 8 maanden tot een jaar! voor katten volledig aan elkaar gewend zijn en elkaar accepteren/tolereren, vind ik dat ik het echt nog wel de tijd moet geven.

Het kan nog véél erger hoor ik van anderen, en lees ik ook, dat katten als ze elkaar alleen al ruiken blazen/grommen en willen aanvallen. Dat is hier niet zo. Het zijn momenten, momenten dat alles rustig verloopt, de een speelt, de ander kijkt toe, alletwee slapen, wel rust bij de kattenbak, langs elkaar lopen zonder problemen, en dan opeens gaat het wel mis. Ik baal daarvan ja, ben ook anders gewend weet dat het anders kan. Maar ja dat was mijn superduo Patiaan-Guusje.. Patiaan was dé ideale kat met andere katzels en paste zich snel en makkelijk aan. Heb mijn verwachtingspatroon al bijgesteld: dan maar geen maatjes, maar wel vreedzaam naast elkaar leven. En dat heeft meer tijd nodig denk ik. Daar komt bij dat het niet alleen om 2 katten gaat, maar er ook 2 honden zijn die zich ermee bemoeien als er iets gaande is, waar de 2 dames weer van schrikken, maakt het ook lastiger denk ik..
Nee herplaatsen is voorlopig voor mij geen optie wil eerst echt zeker weten dat ik alles geprobeerd heb
en gelukkig is daar het kattenforum met jullie die meedenken/leven :-D

En ik denk steeds aan mijn hondje Sophie, ook een drama in het begin, soms vechten met Luna, handen in het haar. En na een paar maanden: dikke vriendinnen! Denk dus echt dat ik moet doorzetten..
Groetjes van mij en poezen Guusje, Sarah, Tica, Nina, Floortje Im mijn allerliefste Patiaan
en honden Luna , en Sophie

Cerna

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door Cerna » 11 feb 2012 17:39

Ik zou nu ook nog niet aan herplaatsen denken. Twee volwassen katten hebben nou eenmaal tijd nodig.
Tussen Cochi en Amber duurde het ook 8 maanden voordat hij haar had geaccepteerd. En dat was dus een volwassen kater met een kitten. Pas toen Amber een week voor haar eerste verjaardag krols werd, kreeg hij interesse en daarna ging het prima.

Ik heb ook matatabistokjes en zo nu en dan ligt er een stokje een week op de grond en vindt iedereen iedereen en alles alleen maar ontzettend lief. :pdtu:
Nou gaat het er hier over het algemeen toch wel heel harmonieus aan toe gelukkig. Een enkele keer een akkefietje tussen Noa en Amber, maar dat is te overzien.
En ik wil het dus opnemen voor de vrouwengroepen. Ik heb maar een keer een langdurige machtstrijd gehad en dat was tussen de enige twee katers die ik heb gehad; de dames gingen altijd vriendschappelijk tot zeer innig met elkaar om.

Dinie, wat moet ik me voorstellen bij trappelzakken met valeriaanwortel?

Patiani/Guusje: ik heb niet direct andere tips voor je, behalve "sterkte ermee" en vooral "veel geduld" en inderdaad wanneer het mooier weer wordt en de katten hun horizon kunnen verbreden, kan dat wel eens een heleboel schelen (hoop ik voor je! :epray: ).
En ik grijp wel in wanneer Noa Amber weer eens lastig valt. Toen Cochi nog iets jonger was, ging hij er tussen staan, nu doe ik het en stuur Noa met een ferm NEE weg.

Gebruikersavatar
castratenkoor
Tijger
Tijger
Berichten: 9174
Lid geworden op: 07 mar 2010 09:59
Locatie: prov.Utrecht
Contacteer:

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door castratenkoor » 11 feb 2012 18:24

Afbeelding

Dit is Guus met een verse trappelzak met valeriaanwortel.
Dinie+8-koppig koor+gerbils Sam en Mik
**KeesFritzGuusSjaakBramJoepThijsTimoBob**
Teun 10 Rik+Bolle+Maks 9 Luuk 6 Teske 5 Douwe 4 Clarie 3

Cerna

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door Cerna » 11 feb 2012 19:38

OK, nog even de details: je maakt gewoon een zakje, doet hier valeriaanwortel in (ik ken het niet; is het zacht?) en maakt het dicht? Of vul je het zakje met iets zachts, omdat katten meestal op iets zachts willen trappelen, en meng je dit dan met die valeriaan? En maak je die wortel dan klein, of is die klein?

Oh, zoveel vragen! Maar het lijkt me wel wat: back to the sixties; allemaal high!

Gebruikersavatar
castratenkoor
Tijger
Tijger
Berichten: 9174
Lid geworden op: 07 mar 2010 09:59
Locatie: prov.Utrecht
Contacteer:

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door castratenkoor » 11 feb 2012 19:44

Mijn vriendin maakt ze voor me, het is spijkerstof en opgevuld met zacht materiaal en valeriaanwortel.
Guus was ongeveer zo oud als Sjaak nu is, die ging helemaal uit zijn dak met zo'n vers trappelzakje.
Als je het trappelzakje in een dichte plastic zak bewaart blijft hij extra lang stinken.
Dinie+8-koppig koor+gerbils Sam en Mik
**KeesFritzGuusSjaakBramJoepThijsTimoBob**
Teun 10 Rik+Bolle+Maks 9 Luuk 6 Teske 5 Douwe 4 Clarie 3

Gebruikersavatar
patiani-guusje
Cheetah
Cheetah
Berichten: 873
Lid geworden op: 21 nov 2010 11:10

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door patiani-guusje » 11 feb 2012 19:55

Annet, door dit soort verhalen krijg ik weer de moed om door te gaan. Tnx!

Dinie: Wat een aandoenlijke foto van Guus met die trappelzak! Ga deze week eens kijken waar ik hier valeriaanwortel kan scoren. Stofjes genoeg in de kast en een naaimachine in huis, alles voor de katten :-D
Groetjes van mij en poezen Guusje, Sarah, Tica, Nina, Floortje Im mijn allerliefste Patiaan
en honden Luna , en Sophie

Gebruikersavatar
patiani-guusje
Cheetah
Cheetah
Berichten: 873
Lid geworden op: 21 nov 2010 11:10

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door patiani-guusje » 11 feb 2012 21:05

Dit kwam ik tegen tijdens het zoeken naar een gedragstherapeut, bij wie ik een telefonisch consult of huisbezoek wil aanvragen. Heb ooit voor mijn hond haar hulp ingeschakeld, en heeft toen hele goede adviezen gegeven waardoor het gedrag bij mijn hond verbeterd is. Er staat veel in wat hier al is genoemd zag ik ;-)

Stress in multi-kat-huishoudens
In huishoudens met meerdere katten worden katten vaak
gedwongen in dichte nabijheid te leven, terwijl ze elkaar
niet als deel van dezelfde sociale groep zien. Het op verschillende
plekken aanbieden van water- en voerstations,
slaaplocaties en ontlastplekken is dan ook essentieel om
sociale stress te voorkomen. Katten kunnen elkaar op die
manier altijd uit de weg gaan als ze willen. Bij groepshuisvesting
kunnen er ook katten zijn die herhaaldelijk
doelwit van agressie zijn. De normale reactie op agressie
bij vrij-levende dieren is verspreiding. In gevangenschap
is het dus belangrijk om zoveel mogelijk ruimte beschikbaar
te stellen en geschikte schuilplekken aan te bieden.
Katten blijken 50% van de tijd buiten elkaars blikveld
door te brengen. Visuele barrières zoals verticale panelen,
gordijnen en ander kamerverdelers kunnen katten
dan ook de gelegenheid geven om uit elkaars zicht te
gaan. Als katten zich verplaatsen, gebruiken ze graag verhoogde
gedeelten. Ook zitten ze in rust graag hoog; katten
blijken maar liefst 50% van de tijd op een verhoogde
plaats door te brengen. Het aanbieden van meerdere
hoge plekken, zoals klimpalen, plankjes aan
de muur en mandjes op kasten kan dus ook bijdragen
aan het voorkomen van stress.

En dit is ook interessant:

Onderzoek suggereert dat verwante katten meer vriendschappelijke
interacties hebben dan katten die geen familieband
met elkaar hebben. Dit zogenaamde sociaal gedrag
bestaat uit elkaar wassen, tegen elkaar aanwrijven, samen
spelen, neus-neuscontact en lichamelijk contact tijdens het
rusten of slapen. Als het de bedoeling is om een multi-kat
huishouden te hebben en er is nog geen kat in huis, kan er
dus het best gekozen worden voor twee of meer katten uit
hetzelfde nest. Een goed alternatief zou twee jonge kittens
uit verschillende nesten kunnen zijn. Als er al een kat in
huis is en een eigenaar wil er een kat bij dan is het belangrijk
om een zo goed mogelijke match te maken wat betreft
de behoeften aan sociaal contact en in het bijzonder aan
sociaal spel. Katten die niet goed gesocialiseerd zijn met
andere katten zijn niet geschikt om samen te leven met
andere katten. En grote leeftijdsverschillen tussen katten
kunnen er tevens toe leiden dat de jonge kat zijn spelgedrag
richt op de oudere kat waardoor er bij de oudere kat angst,
agressie of stress ontstaat. Wat betreft de invloed van het
geslacht op de vorming van een sociale relatie zijn er tegenstrijdige
onderzoeksresultaten; het is dus niet aan te geven
of katers-katers, poezen-poezen of katers-poezen beter samen
gaan.


Het neus-neus contact was er hier eerst wel... Nu helaas niet meer... Maar misschien toch een kans dat het nog goed kan komen als er weer wat meer vertrouwen is tussen de twee..

En ja hoor er komt nog meer voor de echte lezer ;-)

Spelagressie
Spelagressie is een veel voorkomend gedragsprobleem bij jonge
katten. Hier is sprake van als een kat zijn spelgedrag richt
op andere katten of mensen en ze ‘ongevraagd’ bespringt en/of
aanvalt. Voorafgaand aan de aanval kan de kat zich ergens achter
of onder verschuilen, om vervolgens te voorschijn te springen,
aan te vallen en snel weg te rennen. Het kan ook voorkomen
dat de kat het ‘slachtoffer’ eerst fixeert (aanstaart), besluipt,
en dan najaagt. Ook vechten, worstelen, slaan en bijten
kunnen elementen zijn van spelagressie. Gelukkig is het gedrag
meestal geremd en houdt de kat zijn nagels ingetrokken en bijt
hij niet door. Soms kan het gedrag echter zeer hevig zijn en
verwondingen veroorzaken. Dit komt vooral voor bij katten die
niet geleerd hebben hun spelreacties te matigen, bijvoorbeeld
omdat ze te vroeg zijn weggehaald bij moeder en nestgenoten.
Spelagressie treedt vaak op voorspelbare tijden en plaatsen op.

Bovenstaande komt me toch wel erg bekend voor, dwz het fixeren, ergens achter vandaan springen (kruiptunnel)
Groetjes van mij en poezen Guusje, Sarah, Tica, Nina, Floortje Im mijn allerliefste Patiaan
en honden Luna , en Sophie

Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Tijger
Tijger
Berichten: 5191
Lid geworden op: 23 mei 2010 15:58
Locatie: Stekene (Belgie)

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door pearlsofpassion » 11 feb 2012 21:36

Mooi!! Dat is wat wij toch ook altijd zeggen tegen nieuwkomers. :grin:
Heb je daar een link van?
Het zou wel mooi kunnen zijn om mensen die met gedragsproblemen aan komen kloppen te overtuigen want je merkt gewoon vaak dat ze denken het wel op een andere manier op te lossen.
Je leest ook zoveel onzin op internet, maar dit is precies zoals ik er ook over denk, en ik denk vele mensen op het forum met mij. Er zijn een paar details waar ik minder mee eens ben, zoals het uit elkaars gezichtsveld willen zijn. Vele katten zijn onafscheidelijk of liggen op een kluit, dus dat gaat zeker niet altijd op. En dat familie beter zou gaan, geloof ik niets van. Wel dat katten die samen opgroeien of elkaar als kitten leren kennen, vaak (maar niet altijd!) beter matchen. En ik denk dat dat vaker familie is, die samen opgroeien. Maar ik geloof niet dat als Sara familie was geweest van Guus vb, dat dat verschil gemaakt had, zelfs niet als het nestgenoten waren geweest die elkaar een aantal jaren niet gezien hadden.
Maar verder, over welke katten matchen, is het precies wat wij ook zeggen: neem een kat die dezelfde interesse's heeft en die past.

Ik weet verder niet wat het bij jouw situatie moet helpen, spijtig genoeg.... :-(
Wat hierboven staat, brengt niet echt iets nieuws aan en al wat ik raad kon geven, heb ik al gedaan...

Moedig dat je het nog tijd wil geven, of hen ook naast elkaar wil laten leven.
Ik heb die keuze ook gemaakt, maar ik vind het bij een ander altijd zo moedig :grin:
Je verwacht er toch meer van, dus als dat tegenvalt is dat altijd even wennen en verwachtingen aanpassen.
Onze situatie was wel een stuk erger, en ik had al geen verwachtingen meer dat puur tolereren, en zelfs dat was onzeker. Nu spelen ze soms zelfs samen en bepaalde tijden krijgen de jongens zelfs voorzichtig likjes. Ok, er vallen nog soms blaasjes en mepjes, maar het is en blijft een diva natuurlijk... ;-)
Er is dus nog hoop! :grin:
Groetjes Valerie, Kleintje (8 jaar) , Cuzco (3 jaar) en Luís (2 jaar) (+ konijntjes Rafke, Lars, Keira en Elise)

Gebruikersavatar
patiani-guusje
Cheetah
Cheetah
Berichten: 873
Lid geworden op: 21 nov 2010 11:10

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door patiani-guusje » 11 feb 2012 21:43

Groetjes van mij en poezen Guusje, Sarah, Tica, Nina, Floortje Im mijn allerliefste Patiaan
en honden Luna , en Sophie

Gebruikersavatar
patiani-guusje
Cheetah
Cheetah
Berichten: 873
Lid geworden op: 21 nov 2010 11:10

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door patiani-guusje » 11 feb 2012 21:48

[quote="pearlsofpassion"
Moedig dat je het nog tijd wil geven, of hen ook naast elkaar wil laten leven.
Ik heb die keuze ook gemaakt, maar ik vind het bij een ander altijd zo moedig :grin:
Je verwacht er toch meer van, dus als dat tegenvalt is dat altijd even wennen en verwachtingen aanpassen.
Onze situatie was wel een stuk erger, en ik had al geen verwachtingen meer dat puur tolereren, en zelfs dat was onzeker. Nu spelen ze soms zelfs samen en bepaalde tijden krijgen de jongens zelfs voorzichtig likjes. Ok, er vallen nog soms blaasjes en mepjes, maar het is en blijft een diva natuurlijk... ;-)
Er is dus nog hoop! :grin:[/quote]


Fijn dat het bij jou wel beter gaat nu! Tja soms moet je doorzetten en niet te snel opgeven, al is die verleiding er soms wel...
Van jou dus ook erg moedig hoor dat je hebt doorgezet!! :thup:
Groetjes van mij en poezen Guusje, Sarah, Tica, Nina, Floortje Im mijn allerliefste Patiaan
en honden Luna , en Sophie

Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Tijger
Tijger
Berichten: 5191
Lid geworden op: 23 mei 2010 15:58
Locatie: Stekene (Belgie)

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door pearlsofpassion » 11 feb 2012 22:00

Tja, wij waren al 7 maanden ver, toen ik besefte dat dit niet gewoon goed ging komen en ging hulp zoeken. :roll:
Dan breng je je kitten van op dat moment 9 maanden niet zomaar meer weg natuurlijk...

Luis erbij heeft alles veranderd en weer verbetering mogelijk gemaakt. Cuzco alleen had nooit gewerkt, dan had er altijd minstens 1 van beide erg ongelukkig geweest.
Maar dat is dus een heeel andere situatie dan de jouwe. ;-)
Ging er gewoon om dat ik op dat moment al niet meer de verwachting had dat ze ooit echt vriendjes zouden worden. En dat verwacht ook nog altijd niet hoor, maar er is wel meer dan gewoon tolerantie.
Groetjes Valerie, Kleintje (8 jaar) , Cuzco (3 jaar) en Luís (2 jaar) (+ konijntjes Rafke, Lars, Keira en Elise)

Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11429
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door Adriana » 12 feb 2012 05:39

Cerna schreef:OK, nog even de details: je maakt gewoon een zakje, doet hier valeriaanwortel in (ik ken het niet; is het zacht?) en maakt het dicht? Of vul je het zakje met iets zachts, omdat katten meestal op iets zachts willen trappelen, en meng je dit dan met die valeriaan? En maak je die wortel dan klein, of is die klein?
http://www.gekruid.be/valeriaan.html
naast de eko-winkels met het merk 'Piramide' kun je het ook via internet bestellen. de wortel is al verkruimeld en ik kneus af en toe een muis of zakje of frutsel waar het in zit een beetje, dan komt de lucht weer vrij (en hangen er gelijk katzels aan mijn handen)

http://www.zooplus.nl/shop/katten/speel ... djes/66253
trappelzakjes zijn bij Zplus te bestellen! hier heb ik dikke vilt en maak daar een worstje van ongeveer 15 cm van, diam vingerdik en aan één kant dicht. daar stop ik af en toe wat Amerikaanse catnip (potjes bij dierenwinkels) en valeriaanwortel in. ik heb er twee moeten maken want de bengels zitten soms ieder aan een uiteinde te trekken. wolvilt is voor sommige katten ook heerlijk om op te soppen en ijzersterk. en Enzo slaapt vaak met zijn kop op zo'n worstje.
zag dat het ook goed helpt bij slapeloosheid en de overgang, hihi..
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers

Gebruikersavatar
pinguin
Tijger
Tijger
Berichten: 2187
Lid geworden op: 03 jul 2011 19:54

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door pinguin » 12 feb 2012 08:46

Wel intresant om te lezen. En ben het ook wel met het meeste eens. Alleen als ik dan kijk naar mijn eigen situatie dan mag ik volgens die tekst van geluk spreken dat het hier zo goed gaat. Omdat het leeftijdsverschil hier+- 5jr is. Maar ondanks dat gaat het hier super.

Ik hoop voor je dat het goed komt en dat ze de komde tijd toch aan elkaar gaan wennen. Ik heb er te weinig ervaring mee om tips te kunnen geven.
groetjes sproet* 11jr*, snabbel 8jr en Simba 2jr

Gebruikersavatar
castratenkoor
Tijger
Tijger
Berichten: 9174
Lid geworden op: 07 mar 2010 09:59
Locatie: prov.Utrecht
Contacteer:

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door castratenkoor » 12 feb 2012 09:29

Leeftijd zegt niet zoveel denk ik. Rik en Sjaak zijn ook super met elkaar. Die schelen 12,5 jaar.
Dinie+8-koppig koor+gerbils Sam en Mik
**KeesFritzGuusSjaakBramJoepThijsTimoBob**
Teun 10 Rik+Bolle+Maks 9 Luuk 6 Teske 5 Douwe 4 Clarie 3

Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Tijger
Tijger
Berichten: 5191
Lid geworden op: 23 mei 2010 15:58
Locatie: Stekene (Belgie)

Re: Nieuwe kat jaagt oude op.

Bericht door pearlsofpassion » 12 feb 2012 10:47

Ik denk wel dat leeftijd verschil maakt, maar ook afhankelijk van de situatie.
Zoals bij jou Pinguin, heb je inderdaad geluk dat het zo heel erg goed gaat. Dat Sproet nog wil spelen en dat Snabbel zich ook perfect alleen bezig houdt.
Maar ik denk dat, als een kitten maar kan spelen met een bepaalde kat, hij best ook met oudere katten kan overeenkomen. Dus in een groep waar hij met de jongere katten kan spelen, wanneer hij dat wil, kan hij ook even rustiger met de oudere katten bezig zijn en goed overeenkomen.
En Sjaak is natuurlijk zijn tweede jeugd aan het beleven en samen zoeken Rik en hij de leukste speeltjes uit. ;-) Maakt ook al veel verschil als de oudere kat ook nog goed speels is. Het gaat tenslotte over dezelfde interesse's.
Groetjes Valerie, Kleintje (8 jaar) , Cuzco (3 jaar) en Luís (2 jaar) (+ konijntjes Rafke, Lars, Keira en Elise)

Plaats reactie