Hyperaldosteronisme??

Als je denkt dat er iets mis is met je kat, bel dan eerst even de dierenarts(assistente) voor advies. Want al zijn er op het forum veel mensen met ervaring, een juiste diagnose kan alleen gesteld worden door een dierenarts.
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door nona_toma »

Dan gaan we voor opvangen. Ik zag de kit4cat, daar blijft de urine op liggen:
http://www.cantaertmedical.be/nl/assort ... cat-3x300g

Ik heb zelf hele goeie ervaringen met analgos bij mn katten, dus dat wilde ik eerst een kans geven.
Buprecare geen ervaring mee, alleen metacam en onsoir.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door nona_toma »

Zelf urine vangen is helaas niet gelukt. Vond de nieuwe grit die niet absorbeert net zo’n goed idee. Heb met de ijslepel klaargestaan met gewoon grit én een bak met afvalzaksnippers, kattenbakken op verschillende plekken, maar nee.
Hij loopt er wel in, markeert soms en gaat klaar staan, maar doet het dan toch maar niet (gisteravond om 23u voor t laatst) en weet niet of het stress of medisch is.

Hoe dan ook, morgenochtend breng ik hem naar de dierenarts. Dan gaan ze dmv punctie of vochtafdrijvers (meen ik) het afnemen. En dan haal ik hem op als ze het hebben.

Ben benieuwd.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door nona_toma »

Ik weet niet of er nog iemand meeleest, maar de urine is op kweek gezocht (negatief) en er zijn geen signalen van ontsteking, diabetes of gruis. Enige afwijkende is dat de ph waarde een te lage concentratie gaf. Onze eigen dierenarts komt er morgen op terug (nu was er alleen nog een net afgestudeerde arts). Ik kan er weinig over vinden, zegt het jullie wat?

De kat blijft vrolijk nog 24 uur zn plas ophouden deze keer.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door Zotvanpoezen »

Ik lees wel mee, maar kan helaas niet helpen omdat ik daar geen ervaring mee heb. Ik ben benieuwd wat je eigen dierenarts zal zeggen.
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Gebruikersavatar
Yo16Ka16No11
Cheetah
Cheetah
Berichten: 831
Lid geworden op: 24 aug 2016 20:35

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door Yo16Ka16No11 »

Ik heb er geen verstand van. Online kan je toch wel heel veel vinden over lage ph, lang plas ophouden of juist veel plassen of helemaal niet kunnen plassen.

Wat ik er in de gauwigheid uithaal wat op jouw kat slaat:
- lang plas ophouden= kans op stenen groter
- lage ph: kans op ocalaatstenen
- ph één van de belangrijkste factoren bij blaasproblemen

Als ik jou was zou ik de uitslag van de kweek niet als bindend nemen aangezien toch aanwijzingen vrij sterk zijn voor blaasproblemen. Ik zou de dierenarts eens vragen of er nog een andere mogelijkheid is om onderzoek te doen...zeg maar wat: echo, foto

https://www.google.nl/url?sa=t&source=w ... o7byNTW0Yw

In onderstaande link lees ik ook dat het kaliumgehalte in relatie staat tot blaas-en plasproblemen en nierproblemen. Een goed dierenarts moet je dit kunnen uitleggen en een vermoeden hebben in welke hoek te zoeken. Kan jouw dierenarts dit niet dan zou ik of naar een betere da of specialist gaan.
http://www.dierenkliniekrijnoever.nl/di ... ktebeelden

Succes en hou ons op de hoogte als je wilt.
Warme groet, Mariska

Nora, Teun & Tilly
Karel 2000-2017 & Yoki 2000-2018
Sansan
Tijger
Tijger
Berichten: 1104
Lid geworden op: 23 aug 2015 23:28

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door Sansan »

Ik volg hoor.
Wat gaat er nu als vervolg gedaan worden?
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door nona_toma »

@Yo16Ka16No11: ik kan online niet zat vinden over de combinatie te lage PH, plas ophouden icm met wat mijn kat verder vertoont. Eigenlijk alles wat ik kan vinden is hoe je de ph juist omlaag moet krijgen, kleine plasje doen, klagelijk miauwen, ergens anders plassen. Maar dat is ook gerelateerd aan blaasontsteking en daarvoor moet de PH verhoogd zijn ipv verlaagd.

Wat ik duidelijk kan vinden:
- lage ph verhoogd de kans op oxalaat stenen. Welke nu nog niet gevonden zijn in het onderzoek, er zaten geen kristallen in. Maar zaak is dus de PH omhoog te krijgen. Ik moet nog even navragen wat de exacte factor.
- ik lees over mogelijke blaasstenen, maar ik weet niet of daar hetzelfde mee wordt bedoelt als oxalaat? Je link van royal canin staat veel informatie in, ik ga die even beter bekijken.
- er is een relatie tussen kaliumtekort, spiertrillingen en blaasproblemen. Maar het is een beetje een kip-ei verhaal. Kaliumtekort hoort ook bij nierfalen, maar zijn nierwaarden bleken goed in zowel bloed- als urineonderzoek. Meer over kalium irt nieren/blaas lees ik niet in de tweede link.

Ik kan in elk geval moeilijk vinden hoe je de PH waarde weer omhoog krijgt. Wel deze link, maar dit geldt voor mensen:
https://www.maasstadziekenhuis.nl/media ... tinten.pdf
Samengevat: veel water en weinig dierlijke eiwitten (hoe tegenstrijdig klinkt dat advies voor een carnivoor). En een opvallend medicatieadvies:
Het gaat dan om het gebruik van natriumbicarbonaat (4 maal daags 2x 500 mg) en kaliumcitraat (3 maal daags 500 mg).
Plus: wat is nu de veroorzaker? Deze kat is een enorme stresskater en staat door trauma op antidepressiva (welke humaan ook plasproblemen kan veroorzaken, volgens de biologe kan dit bij katten niet). Is hij niet door stress zijn plas aan het ophouden (volgens de biologe is de omgeving inmiddels geen factor)? Hij heeft een hele lange tijd stress gehad van onze andere zieke kat, is het een opstapeling daarvan? Als de PH te zuur is, is dat dan een reden om urine op te houden? Welke uitslagen kan ik nog verwachten uit een echo- of een foto onderzoek met de huidige bloed/urine uitslagen?
Ik kan een 2nd opinion vragen bij de een 2e lijnskliniek, maar ook die zullen eerst de kat weer willen zien en dossier etc. Ik wil dus ook voor mezelf de afweging maken om de juiste stappen te ondernemen voordat ik opnieuw (of eigenlijk door blijf gaan met) een bak geld ga uitgeven aan allerlei onderzoeken waar weinig van te verwachten valt.

Kortom, een hoop vragen nog!

Dank je wel voor het meedenken!

@sansan: mijn eigen dierenarts belt vandaag even terug. Dan hoor ik graag aan wat zij adviseert om verder te doen. De feiten zijn inmiddels bekend. Afwijkend plasgedrag, stress, kaliumtekort en te lage ph waarde.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door nona_toma »

Net mijn DA gesproken, de assistente had het verkeerd doorgegeven of wellicht heb ik het verkeerd begrepen. PH is 7 (neutraal) en SG 1024, wat ook goed is. Geen kristallen, ontsteking
Met alle andere uitslagen van het urine, bloed en de eerdere foto's vwb artrose etc compleet heeft mijn DA er geen medische verklaring voor. Enige wat zij nog kan bedenken is dat hij die antidepressiva (fluoxetine) krijgt, zij heeft zelf te weinig ervaring met de bijwerkingen. Zij wil hiervoor nog wel afstemming zoeken met de gedragstherapeut die met een grote kliniek in Utrecht werkt. In de bijsluiter staat dat die bijwerking wel kan optreden, maar mijn gedragstherapeut/biologe zegt dat dit voor katten niet geldt.
Mijn dierenarts is er helemaal zeker van dat hij niet verstopt zit en dat we gerust het weekend in kunnen gaan. Ik vertrouw haar daar ook op en heb ook een goed gevoel hierbij.

Op dit moment neigen mijn man en ik er naar dat het wellicht toch stress is. Juist door zijn trauma's en stress die hij al had, met daarbij het ziektebed en overlijden van de andere kat en alles wat daarna thuis verandert is (of weggevallen is) heeft dit wellicht gewoon erge impact en tijd nodig.

Wat ik momenteel dus nog doe:
Overdag natvoer + water zodat hij op 250ml vocht per dag zit, daarop plast hij 2x in de 24 uur
Ik heb 4 bakken staan met twee soorten grit, 2 bakken zijn half open en 2 bakken zijn helemaal open en op verschillende (voor hem veilige) plekken.
nog een week pijnstilling blijven geven en kijken of hij daarna terug gaat naar 1x per 24 uur plassen
onderzoeken wat de fluoxetine voor effect kan hebben bij katten vwb blaasproblemen
Tijd geven om kat tot zichzelf te laten komen na stressperiode

Over 6 weken gaan we zijn bloed opnieuw onderzoeken voor oa de kaliumwaarden. Dan worden de nieren etc ook weer gelijk meegenomen, dus ik ben benieuwd of er dan wat verandert is. Dan maar hopen dat het in de tussentijd beter wordt.
Laatst gewijzigd door nona_toma op 14 dec 2018 19:43, 1 keer totaal gewijzigd.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
Dinky
Tijger
Tijger
Berichten: 6806
Lid geworden op: 12 jul 2012 11:26

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door Dinky »

Is er ook de optie besproken om de anti depressiva te stoppen om te zien of dat de zaak verandert?
Wel fijn dat er geen schokkende dingen zijn gevonden maar merkwaardig is het wel.
Iza 2 augustus 2022
Jop 24 juli 2022

Foto album

Dinky (2 juli 2006 - 14 september 2022)
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door nona_toma »

@dinky: merkwaardig is het zeker. Ik wilde zelf al gelijk met de antidepressiva stoppen nadat de andere kat is ingeslapen. Ik wilde er uberhaupt niet aan beginnen, echter zie ik wel hoe de kat er mee geholpen is. En door de overige trauma's + het recente afscheid erbij is me geadviseerd om niet eerder af te bouwen dan over 2-3 maanden. Dat is eind jan/eind feb. En als ik zie hoeveel stress hij soms nog heeft mét medicatie, denk ik dat we hem er inderdaad niet mee helpen door nu te stoppen. Wellicht is een andere variant iets. Maar volgens mij geldt dat je eerst weer een afbouwschema door doet.
Daarnaast heb ik het idee dat het ook voor de medicatie soms al zo was. Dat is ons alleen nooit enorm opgevallen doordat er toen 2 katten waren die beide plassen en je dan niet weet wie welke plas doet en hoe vaak.

De kater is nu ook gewoon nog erg van slag van de dagopname voor de urine van afgelopen woensdag. Hij heeft het ze niet makkelijk gemaakt om de punctie af te nemen. Echt sneu voor alle partijen.
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door Rik »

Is 2x per 24 plassen niet normaal? (In ieder geval beter dan 1x in 24 uur) Aan het aantal plasjes in de bakken te zien is dat hier niet zoveel meer.

Overigens heet een pH van 7 wel neutraal maar het is niet de echt optimale waarde voor katten. (maar ik weet niet hoe nauwkeurig ze gemeten hebben)
Boven de 6,8 neemt de kans op struviet toe.
http://www.purrfectcat.nl/blaasgruis-urine-ph/

Bij gezonde katten is de urine tussen de 6 en 6,5.
Een waarde tussen de 6,3 en 6,5 is optimaal.

Maar goed, de urine zal goed onderzocht zijn en bekeken zijn onder de microscoop.
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
nona_toma
Lynx
Lynx
Berichten: 183
Lid geworden op: 26 okt 2008 16:10

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door nona_toma »

@rik: zijn het bij jou dan ook grote plassen? Mijn kater kreeg normaal minder vocht en plaste dan 2/3 keer, naar wat ik denk, een normale plas. Nu veeeel meer water, dus ook grotere plas.. ik houd het in de gaten.

Ik las het inderdaad op de site van Marilyn (eigenaar vd site die je stuurt). Ik heb over de afgelopen twee jaar al veel contact met haar gehad over de andere kat, fijne site met veel info en ze denkt inderdaad nu ook mee met deze kat.
Ik ga dus inderdaad nog wel bezig met ander natvoer met nog meer eiwitten en icm het vele vocht hoop ik dat het omlaag gaat.
Over de ph: normaliter wordt ochtendurine gemeten, ‘s ochtends is de waarde vaak ook lager. Ni was het om 19:00 uur gemeten, maar zat het er al in vanaf 23:00 de avond ervoor. Geen idee wat dat voor effect heeft samen.

Enfin, meer eiwitten en vocht wordt aan gewerkt!

Fijn dat er nog mensen meelezen en reageren!
When you frown, the world goes down
But when you smile, the whole world smiles with you
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7640
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door Rik »

De grootte van de plassen verschilt per keer. Meestal een grote en een kleine plas (per kat). Ze drinken hier bijna niet maar krijgen dus het meeste vocht binnen door het natvoer. En omdat dat vers vlees is zijn de drollen ook erg klein en hard (en reukloos).

Ik zou ze hier overigens wel aan wat meer water moeten krijgen.

Maar 2 keer per dag is volgens mij redelijk normaal.
De gemiddelde kat plast 2 keer per dag en poept 1 keer per dag op de bak. Katten die buiten komen doen vaker hun behoefte.

Sommige katten gaan slechts één keer op een bak. Totdat deze bak is schoongemaakt zullen zj hem niet meer gebruiken. Meestal dekken de katten hun behoeftes af door grit erover te krabben, maar niet altijd.
http://www.dierenartsvelserbroek.nl/onz ... titel.html

En viewtopic.php?t=17367
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Yo16Ka16No11
Cheetah
Cheetah
Berichten: 831
Lid geworden op: 24 aug 2016 20:35

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door Yo16Ka16No11 »

Ik denk dat er heel veel meelezen en geïnteresseerd zijn, maar niet altijd een reactie hebben of iets toe te voegen ;-)
Warme groet, Mariska

Nora, Teun & Tilly
Karel 2000-2017 & Yoki 2000-2018
Gebruikersavatar
Zotvanpoezen
Tijger
Tijger
Berichten: 1440
Lid geworden op: 19 sep 2018 16:19
Locatie: Pajottenland /Vlaams Brabant

Re: Hyperaldosteronisme??

Bericht door Zotvanpoezen »

Ik heb hier een kat van 8 jaar die ook onregelmatig plast. (soms ook 1 x een hele grote). Hij drinkt wel goed. Toevallig ook een stresskat met een onregelmatig leefritme. Normaal actieve dagen met normaal plassen en (buiten) territorium besproeien afgewisseld met lange slaapperiodes en 1 grote plas per dag. Volgende maand gaat hij op seniorenconsult. Ik ben benieuwd of hart en nieren stabiel gebleven zijn, want in de zomer waren er lichte afwijkingen. Ik hoop dat jouw kat wat tot rust kan komen.
viewtopic.php?f=5&t=32802fotoalbum (fotoalbum)

Kopje van Filou (9- 2011), Duvel (4-2012) en Froufrou (7-2015)
Plaats reactie