Terugkerende 'toevallen'

[Jamilla]

Hoi,
Ik heb hier eerder gepost over mijn kat Borre (nierfalen en omvallen). Tot vandaag ging het goed met Borre. Ik was hem vandaag de hele ochtend kwijt, wat eigenlijk nooit gebeurd, hij blijft altijd rond het huis. Ook toen ik een rondje liep kon ik hem niet vinden. Twee uur geleden wilde ik weer gaan zoeken en toen kwam ie net aansjokken. Letterlijk sjokken.. En even later, toen ie in de tuin kwam, kreeg ie weer van die evenwichtsproblemen. Hij viel nog niet om, maar t leek een soort flauwte. Daarna heel lusteloos en suf, ik heb m maar binnen gehouden, vindt ie niet leuk.. Wel gegeten en gedronken en de bak bezocht. Er is eigenlijk niks geks aan m te zien nu. Vorige keer zei de da dat hij een hersenbloeding dan wel -tumor vermoedde. Hij heeft m toen onderzocht en wat daar uit kwam was nierprobleem, geen epileptie, geen hartprobleem, geen bloedprobleem. Nu sprak ik hem vandaag telefonisch en moet ik morgen langskomen als t niet goed gaat maar dat ik er rekening mee moet houden dat t iets in zijn kopje is en dat dat niet goed afloopt . Ik heb sinds de vorige keer veel gelezen over infarcten bij katten, maar ik vind de symptomen daar dus echt niet op lijken. Geen scheve pupillen, geen verlamming, geen gek gedrag, geen rondjes draaien. Eigenlijk gewoon een soort flauwte, zonder verdere blijvende, zichtbare gevolgen. Behalve suf en
sloom daarna. Herkent iemand dit?
Eigenlijk wil ik een second opinion, maar ik weet niet hoe ik een goede da zoek en vind. Vorige keer

zijn we naar een familielid gegaan, maar dat is zo ver weg en dat vind ik vervelend voor Borre.. Hoe kies ik dat, iemand tips?

Bedankt alvast!

[pearlsofpassion]

Kalium????

[Robijn]

Gewoon in het telefoonboek of via internet zoeken naar een andere dierenarts als je geen goed gevoel bij je eerste dierenarts had.. En kijken wat die zeg..
Hoe oud is Borre eigenlijk?
Evenwichtsproblemen kunnen inderdaad duiden op een hersenbloedinkje. Je hebt natuurlijk kleine bloedinkjes en grotere bloedingen. Hoe ernstiger de bloeding, hoe ernstiger de symptomen (zoals rondjes draaien; scheve ogen).
Maar het kan ook iets anders zijn. Ik zou gewoon naar een andere dierenarts gaan, als jouw dat een beter gevoel geeft.

[lunetuesday]

Hoe ernstig zijn Borre's nierproblemen? Wat zijn zijn waardes urea/creat, en wat krijgt hij te eten?

Ik denk bij nierproblemen inderdaad ook als eerste aan kaliumtekort. De nieren zijn verantwoordelijk voor heel veel functies, onder andere helpen ze met de rodebloedcel-aanmaak, en houden ze vele stoffen verantwoordelijk voor het evenwicht in het lichaam (het biologisch evenwicht) in stand.

Als er nierproblemen zijn functioneert dat niet goed meer, en krijg je een tekort aan een boel stoffen, en een teveel aan andere. Ik zou dus ook een second opinion aanvragen, je hoeft je kat niet mee te nemen als je naar een DA gaat, je kunt ook beginnen met een telefonisch gesprek. Je merkt dan, zeker als je een beetje doorvraagt, snel wat goed voelt en wat niet. Maar het is lastig, dat ben ik met je eens.

Oh, en wat betreft dat kaliumtekort: bij de meeste DA's is het een aparte meting op hun apparaat, en de meeste katten hebben geen tekort of teveel, dus vaak wordt het kalium niet meebepaald, ook om de baasjes geld te besparen.

Een serieus kaliumtekort kan trouwens een hartstilstand of hartritmestoornissen tot gevolg hebben, dus er is wel haast bij, zeker als Borre's nieren al erg kapot zijn!

[Adriana]

Eigenlijk wil ik een second opinion, maar ik weet niet hoe ik een goede da zoek en vind. Vorige keer zijn we naar een familielid gegaan, maar dat is zo ver weg..

waar in Nederland?

[Jamilla]

Morgen krijg ik all waardes die gemeten zijn tijdens bloedonderzoek thuis, maar hier alvast een voorproefje:
Ureum 7.1
creatinine 253
glucose 9.0
totaal eiwit 70
CPT/alt 37
Daarbij zijn creatinine en glucose dus veel te hoog. Hij krijgt nierdieet maar geen medicijn, dat overleg ik morgen opnieuw met de DA. Morgen heb ik weer een afspraak.
Kalium is voor zover ik weet niet gemeten, maar dat kan ik morgen met zekerheid zeggen als ik alles op papier heb. oor de telefoon met een assistent is niet zo handig.
Hart is wel onderzocht, geen problemen geconstateerd. Bloed ook goed. Lever goed.
Verder is er nog een hele waslijst met waardes die mij zo niks zeggen, maar morgen dus hopelijk wel na weer daar geweest te zijn.
Het gaat weer beter met hem..hij eet, drinkt, plast en poept. Hij is wel slomig, maar wel gezellig en "erbij". Hij wil naar buiten, dat mag, maar samen met mij. Ik weet niet wat ik verder moet doen. Volgens deze DA zijn we uit onderzocht, maar kan me daar niet bij neerleggen.
Weet iemand een goede DA in 't Gooi waar ik een second opinion kan halen?

groetjes,
Jamilla, Borre & Jip

[Adriana]

eerlijk gezegd valt het me reuze mee..
ureum binnen de referentie en crea te hoog..
gluco is altijd hoger door de stress bij de dierenarts en bss 9,0 is dan met aftrek heel netjes.
hou oud is Borre?
kan het zijn dat hij bloedarmoede heeft? en hoe is zijn bloeddruk?
kalium is goed maar zeker ook anorganische fosfor (fosfor ip), vrees met een hoge crea dat die ook te hoog is en behandeld moet worden (renalzin)
blijft hij op gewicht?

missch zou je kunnen kijken bij het middel cholodin en andere zachte epilepsie-middelen of je iets herkent. zoekfunctie zit rechtsboven en bij medpets staat veel info, zie onder

k ga nadenken over een goeie da ergens in het Gooi.. rond Amersfoort hoor ik goeie berichten en in Amst natuurlijk maar weet niet hoe mobiel je bent..
en omdat hier zelden een plaatsnaam in de avatar staat, weet ik zo gauw ook geen Gooi-baasjes..
en dat zou best wel handig zijn..

[pearlsofpassion]

Even een zijtakje, maar zijn hart hoe hebben ze dat getest? Via het bloed? En kom je er dan juist over te weten?

Ik zou dus ook Kalium laten meten als dat al niet gebeurd is. Komt toch vrij vaak voor bij nierpatienten en komt overeen met slapte in de achterhand.

[Jamilla]

Ik ga zeker nog Kalium laten testen, maar ik denk niet dat daar de toevallen door komen. Dat is die typische houding met kop naar beneden, dat heeft Bor helemaal niet, die is meer slap over zijn hele lijf tijdens een toeval. Maar meten is weten. Zijn hart is beluisterd, 4x een paar minuten. Maar er is geen echo of ECG gemaakt. Dat ga ik morgen ook vragen.
@ Adriana: ja, valt dat mee?, ik weet t niet namelijk. Ik weet alleen dat die 2 verhoogd waren. Bloedarmoede is wel even vermoed, ook omdat hij toen (zie post 'nierfalen en omvallen?') heel bleke slijmvliezen had. Zijn bloed is toen getest, bleek goed. Die waarden krijg ik dus morgen per post. Ik weet alleen uit mijn hoofd dat Leukocyten 8.4 zijn en Lymfocyten 1.4.
Hij is de laatste tijd eerder meer gaan eten, maar niet schrikbarend. Hij lust nu eigenlijk meer dan vroeger.
Zijn bloeddruk is nooit gemeten, helaas, ondanks dat ik dat uitdrukkelijk gevraagd had..
Borre zijn leeftijd is niet bekend, want hij komt uit het asiel als volwassen -in een kliko gedumpte- kat. Maar schatting is een jaar of 8-10. Hij is nooit heel mollig geweest maar wordt ook niet dunner. Heeft veel spieren en weegt 4.5 kg.
Eerlijk gezegd zie ik zijn toevallen meer als een soort flauwtes dan neurologisch, maar wie ben ik.. Bloedarmoede of hartfalen zou dus logischer zijn voor mij. Toen hij bleek tandvlees had dachten we ook even dat we eruit waren. Dank voor het meedenken over een DA

groetjes!

[Adriana]

heb je eerste bericht nog eens doorgelezen en intussen nagedacht. hieronder volgen twee links van de samenwerkende dierenartsen/oncologen en persoonlijk heb ik goeie ervaringen met een kliniek van deze club.
de dichtstbijzijnde gespecialiseerde kliniek voor jou zit in Nijkerk, en anders Gouda.

stel dat het een tumor in zijn hoofd is dan lijkt me dat een oncoloog moet kunnen zeggen of dat het einde is of niet. dierenartsen zijn niet goed op de hoogte en ik zou het vervelend vinden als je een inslaap-advies krijgt, terwijl dat wellicht niet onmiddellijk nodig is.

missch kun je een mailbericht sturen aan bijvoorbeeld de Nijkerkse kliniek met op een rijtje goeie omschrijving van wat precies gebeurt, zoals je hier ook hebt gedaan.
plus zoveel mogelijk gegevens van het bloedonderzoek, vraag maar een uitdraai met alles op een rijtje.

mijn ervaring is dat ze snel en zinnig antwoorden.
we hebben ervaring met chemo op het forum en dat is niet zo belastend als bij mensen (zoek even op Gizmo van Jeannette/DaVinci http://www.dekattensite.nl/phpBB2/viewt ... mo#p532294).

http://www.dierenkliniekdearker.nl/oncologie

http://www.kankerbijdieren.nl/klinieken/

[Jamilla]

Dank je voor de adressen! Er viel mij gisteren opeens wat anders op: hij heeft ontzettend koude oren en poten. Dat heeft hij altijd wel gehad, maar ik heb daar nooit wat achter gezocht. Zo ligt hij altijd t liefst op schoot of op de UPC box, lekker warm en hij vind het heerlijk als ik zijn oren warm wrijf.. maar nu ik aan t zoeken ben op internet en het combineer met het bleke tandvlees en die toevallen...zou het niet toch zijn hart zijn? Bloedarmoede is onderzocht en dat is het niet. Zijn hart is ook eigenlijk nooit echt goed onderzocht behalve luisteren. Die toevallen vind ik zoals ik al eerder zei meer flauwtes dan iets van neurologische aard. Echt zo irritant dat ze niet kunnen vinden wat het is, ik maak me zon zorgen over hem . Vandaag is ie weer suf en sloom en staat ie half door zijn achterpoten gezakt. Hij eet en drinkt wel en gaat naar de bak. Dus das wel goed nieuws lijkt me..
Ik heb een fotootje van Borre als avatar aangemaakt
groetjes

[Adriana]

missch een doorbloedingsstoornis.. zie je hem wel eens sjezen/racen/hardlopen?
of een paar keer ergens op springen?
dan zou je een goeie echo moeten laten maken door een echte da-radioloog.
ik heb zelf ervaring met het verschil tussen een dierenartsen-echo en een echo van een specialist met veel betere apparatuur en er is een wereld van verschil, terwijl de prijs niet veel hoger was... ik heb bovendien een half jaar met stenen in mijn maag rondgelopen terwijl de echte specialist niks afwijkends kon vinden..
er staat wel ergens op het forum een namenlijst van veterinair radiologen, even via de zoekfunctie en anders goegelen..

http://www.f-n-k.nl/ta/fnk_testadressen.html
kijk even onder hcm/pkd testadressen

http://www.rasclubmainecoon.nl/rmc95.htm

http://www.kattensite.be/forum/fokken/6 ... e-8-a.html

en zoek ook even bij HCM hier op het forum, missch dat je dingen herkent..
http://www.whgdierenartsen.nl/Bibliothe ... eopathisch

is alleen zijn gluco gemeten of ook een fructosaminewaarde?
door die achterpoten zaken kan diabetische neuropathie zijn maar dan moet ie daarbij heel veel drinken. dan zou hij toch suikerziekte kunnen hebben.. maar daar wijst die bss 9 niet op, tenzij dat geen accurate meting is..

[Jamilla]

Vandaag is Borre sloom en chagerijnig en wil alleen maar in de tuin zitten en niet binnen. Hij heeft vannacht wel weer lekker bij me geslapen.Morgen kan ik weer bij de DA terecht voor nogmaals de hele riedel testen plus een hart echo. Een specialist komt naar de praktijk op donderdag en vrijdag, dus dat is fijn. Volgens de DA had dt geen zin omdat hij geen enkele onregelmatig heeft gehoord, maar ik doe lekker eigenwijs. Hij gaat dus weer bloed onderzoeken.
Hebben jullie nog tips waar ik op moet letten?
ik heb als extra op mijn lijstje staan: kalium, fructosamine en bloeddruk meten.

[castratenkoor]

Ik zou een echo van hart en organen laten maken, echt een totaalplaatje.
En als het even kan niet met een roesje want anders krijgt hij nog een lichamelijke optater.
Dat kan net funest zijn voor de nieren.

[Adriana]

ik zou met de specialist overleggen of het niet beter is een VetMed bloedonderzoek te laten doen en dan bijv een 'geriatrisch profiel' (zo heet dat). dan heb je zo ongeveer alles met nog veel meer erbij en zoveel duurder is dat niet.
daar zit kalium, fructosamine, t-4 schildklier en nog een hele riedel bij want als je dan toch nog bloed laat prikken, dan maar met zo uitgebreid mogelijke gegevens.
bovendien kun je aan bepaalde afwijkende waardes zien of je niet toch een andere richting op moet zoeken.
VetMed geeft altijd op de uitdraai hun aandachtspunten en evtl opmerkingen erbij en ik zou vragen - je betaalt er tenslotte voor - of ze je de hele/complete uitdraai willen toesturen per mail. resultaat heb je heel erg snel, binnen een paar dagen.
zou hij ergens pijn kunnen hebben?
en en passant.. gebit in orde?
en knuffel voor Borre en ik hoop echt dat je morgen of de komende dagen wat wijzer wordt..