Acceptatie tussen katten (o.a. bij nieuwkomers)

[Eleonore]

Dat is nog één van de redenen waarom free-feeding niet handig is
Wanneer ze gewoon op vaste tijden hun maaltijd krijgen heb jij in de hand wanneer ze 'honger' hebben

Zoë krijgt ook gewoon een afgepaste hoeveelheid met een timerbak. Ik had het etensmoment niet gekoppeld aan bij de deur kijken. Gisteren en vanochtend was dat namelijk ook niet nodig. Ging ze gewoon uit zichzelf en beloonde haar met snoepjes.
Nu ging ze niet uit zichzelf en had ik wel wat snoepjes neergelegd. Ik had die snoepjes misschien alleen beter niet net na het eetmoment moeten neerleggen. Dan verliest het een deel van zijn werking.
Kan dat ook altijd nog doen, wat van het natvoer in de gang serveren.

[Eleonore]

Gisteravond heb ik Mir mee de woonkamer ingenomen terwijl Zoë bovenop de kast vogels lag te kijken. Ik heb Mir maar gewoon vast gehouden en ben bij het speelkleedje gaan zitten. Ben met Mir gaan spelen onder toeziend oog van Zoë. Die keek met grote ogen toe, wilde in ieder geval niet naar beneden komen maar heeft niet gegromd of geblazen. Af en toe ontspande ze wat, kneep haar ogen wat toe.

Daarna Mir weer naar de logeerkamer gebracht maar Zoë weigerde nog steeds naar beneden te komen. Pas toen ik de deur tussen de gang en de woonkamer dicht deed kwam ze naar beneden om te snuffelen. Leek op een positieve manier er wel opgewonden of opgewekt van te raken. Niet boos of chagrijnig wel heel spannend. Ze wordt er in ieder geval een stuk ondernemender van.

Vanochtend heb ik een hekwerk tussen de deur van de woonkamer en de gang geplaatst. Eigenlijk met het idee dat Zoë Mir kan zien aankomen als hij naar de woonkamer wil en ik er dan bij ben. Het is niet helemaal waterdicht, Mir kan via het hekwerk omhoog klimmen maar zolang ik erbij ben, kunnen er geen onverwachte dingen gebeuren. Het duurt toch even voor hij boven is als hij gaat klimmen.

Vanochtend weer met Mir gespeeld op het speelkleed terwijl Zoë bovenin de krabpaal lag. Ze hield het allemaal goed in de gaten maar was meer ontspannen dan gisteren, kneep nog wat vaker de oogjes toe. Ik voelde op sommige momenten wel even de temperatuur stijgen in de kamer maar dat nam dan steeds weer af, dan kwam er weer een knipoog tussendoor en dan steeg ineens de temperatuur weer. Wisselende gevoelens dus. Nu liggen ze allebei heel diep op hun eigen helft van het huis te slapen. Hekwerk zit ertussen maar als ik wegga doe ik wel gewoon de deur dicht.

[Eleonore]

Inmiddels weer wat dagen verder. Ze kunnen nu voor langere tijd bij elkaar zijn, zonder al te veel stress. Zoë heeft een aantal keer haar grenzen aangegeven met een tik en grommen. Als Mir bijvoorbeeld een snoepje voor haar neus wilde weg pakken of als hij te dichtbij kwam. Op zich wel goed te volgen. Mir maakt zich dan klein en beweegt dan heel behoedzaam verder. Een aantal keer wilde Zoë dan aan zijn achterste ruiken maar hij staat dat niet echt toe. Rent dan weg of doet snel zijn staart laag. Vandaag wilde hij de keuken in terwijl zij zat te eten. Ze keek om, naar hem en hij maakte toen rechtsom keert maar bleef even staan. Zij mauwde even en wilde weer naar hem toe lopen maar hij sprintte weer weg. Wat kan ze van plan zijn geweest? Weer ruiken of een mep geven? Vind het zo lastig bepalen want er wordt niet geblazen of gegromd. Is dit nu nog strijd om wie er de baas is? Vind het zo lastig te zeggen of dit nog goed gaat.
Het is twee keer gebeurd dat ze op hem af rende en een mep gaf maar kon haar vrij makkelijk afleiden. Ze zeggen dan dat je het ze samen moet laten oplossen door het zoveel mogelijk los te laten maar het is zo lastig soms. Is dat staren van haar wel ok bijvoorbeeld? Ze zit dan wel rustig met de buik op de grond, ontspannen oortjes maar gaat dan wel de weg blokkeren en hem aankijken. En als hij dan lang uit gaat liggen is het goed en gaat ze weer haar eigen ding doen.
Hoort dit nog allemaal bij het kennismakingsproces?

[Rik]

Zij mauwde even en wilde weer naar hem toe lopen maar hij sprintte weer weg. Wat kan ze van plan zijn geweest? Weer ruiken of een mep geven? Vind het zo lastig bepalen want er wordt niet geblazen of gegromd. Is dit nu nog strijd om wie er de baas is? Vind het zo lastig te zeggen of dit nog goed gaat.

Ik heb het idee dat dat nog steeds de aftastfase is. Zij loopt naar hem toe, gewoon om te kijken wat hij doet. En als hij niets doet... ja, het kan zijn dat ze dan er nog even een mep bovenop geeft, gewoon om te kijken wat hij dan doet.

Het feit dat het meppen en rennen gebeurd zonder grommen en blazen is al wel goed.

Ik heb alleen wel het idee dat hij wat meer zelfvertrouwen mag krijgen om ook gewoon eens te blijven staan. Dat is natuurlijk moeilijk als je een mep op je hoofd krijgt, maar het kan haar wel een beetje van stuk brengen waardoor ze denkt "ok, mep geven hoef ik dus niet doen want daar reageert hij niet op en hij doet eigenlijk toch niets".

Daarom is het samen eten geven (meters van elkaar af en elke dag een paar centimeters dichter bij elkaar) een goede oefening. Ook samen spelen kan goed zijn. Zodat hij dichter bij haar in de buurt kan komen zonder bang te hoeven zijn een mep te krijgen. Afleiding (voor beide) is dan heel goed.

[Eleonore]

Dank je voor je antwoord Rik. Ben wel blij om te horen dat het stoppen van grommen en blazen een goed teken is. Ik zag het als een achteruitgang namelijk, eerst had Mir nog een waarschuwing maar nu wordt er gelijk een mep gegeven. Ze zijn nog geen hele dagen bij elkaar, een paar uurtjes per dag. Ene dag gaat dat beter dan de andere, afhankelijk of Zoë relaxed is bij de start en zelf voldoende aandacht heeft gehad. Er zijn dagen dat ze gewoon ieder hun eigen ding gaan doen, en dan is het heel fijn. Er wordt dan voorzichtig afgetast door beide. Dat is wel een mooi proces om te zien, dat tegenover elkaar gaan zitten / liggen en elkaar bekijken. Om dan weer terug te keren naar hun eigen ding.
Snoepjes eten ze wel zij aan zij op. Dat gaat prima. Maar zal vanavond gaan starten om het natvoer op zichtafstand te gaan eten. Hopelijk geeft dat Mir wat meer zelfvertrouwen.

Samen spelen heb ik vandaag geprobeerd, Mir heeft dan geen angst, let wel op dat hij niet zomaar voor Zoë langs springt maar blijft op zijn helft. Zoë wilde ook wel meedoen, kwam er wel bij zitten en deed ook even mee maar was nog wel Mir enorm in de gaten aan het houden. Ze had ook wel veel stress want ik was wat langer weggeweest de dag ervoor en Zoë wilde volgens mij eigenlijk even aandacht voor zichzelf. Toen ik Mir daarna weer naar zijn kamer bracht, sprong ze meteen op schoot.

Het zijn veel factoren om rekening mee te houden en het is moeilijk om te zien dat die kleine op zijn nummer wordt gezet. Het is dan wel fijn om even te horen hoe een ander met meer ervaring erover denkt. Dank je wel.

[nona_toma]

@eleonore: ik heb heel veel geleerd van de blogs (en uiteindelijk een observatie en advies) van Denise van Lent. Al haar artikelen zijn op basis van wetenschappelijke onderbouwing, vind ik erg waardevol, want er gaan nogal wat wisselende adviezen rond. Er staan artikelen over zowel introductie, als ook herkennen van gedrag of spelenen waar je winst kan behalen in bijv omgeving.
http://blog.lekkerinjevacht.com/categor ... roduceren/

[Eleonore]

Dank je wel Nona, ik had haar youtube filmpjes wel al gevonden over introductie maar de blogs nog niet. Heel handig!
Ga dat ook eens goed doornemen.

[larsjuh]

Ook ik heb een vraagje over de acceptatie van katten. Ik hoop dat het oke is dat ik dit in dit topic plaats.

De situatie is als volgt:
Sinds afgelopen zaterdag hebben we 1 kitten katertje in huis van nu 9 weken. Het is een superlief beest, lekker speels en rent het hele huis rond. Alleen is hij ook wel heel erg aanhankelijk. Daarom hebben we besloten er een 2e kitten bij te nemen.
Aanstaande zaterdag kunnen we deze ophalen, ook een katertje alleen dan van 12 weken.

Nu is mijn idee om deze nieuwe eerst even te laten wennen in een eigen kamer, en dan na een nachtje de deur open te zetten en in eerste instantie af te wachten wat er gaat gebeuren. Ik ben echter ook wel benieuwd naar andere adviezen, dus als jullie die hebben hoor ik het graag.

[Mleen]

Wat goed dat je er een maatje bij neemt!
Ik zou ze gewoon direct bij elkaar zetten, op zo’n jonge leeftijd gaat dat meestal wel goed.
Langzame introducties zijn vaak met oudere katten onderling, of oudere katten met kittens. Gewoon lekker bij elkaar en kijken hoe het gaat.

[Rik]

Het zou inderdaad mogelijk moeten zijn om ze gewoon direct bij elkaar te zetten. Zeker als ze beide goed gesocialiseerd zijn. Dan gaat het gelijk goed.

Als er één dat minder gesocialiseerd is dan kan er even wat gegrom zijn dat meer uit onzekerheid komt dan iets anders. Met wat afleiding gaat het vaak dan ook goed.

Ik denk dat als je de nieuwe apart zou zetten dat die vrij snel 'klaar' is met die kamer en verder op onderzoek uit wil

[Dinky]

Mijn advies: schrik niet van wat blazen en grommen de eerste paar dagen en probeer zelf zo rustig mogelijk te zijn. Bij zulke jonge kittens is het blazen en grommen na maximaal een week wel over (vaak wel eerder)

[larsjuh]

Bedankt voor de adviezen!

Ik heb ze inderdaad gelijk bij elkaar gezet. In eerste instantie wel wat gegrom en geblaas, maar dat ging al snel over in spelen. Soms gaat het er wel heel heftig aan toe, maar aangezien ze elkaar steeds opzoeken en het over het algemeen stil gebeurd maak ik me niet echt zorgen en is het ook wel heel leuk om ernaar te kijken.
En vannacht lagen ze met z'n 2en tegen elkaar aan in een mandje dus zo een hekel zullen ze dan niet aan elkaar hebben

Ik ben wel blij dat ze met z'n 2en zijn, want pfoe wat hebben die beesten een energie

[Moni3]

Wat heerlijk dat het al zo snel zo goed gaat. Geniet lekker van ze!

[Sandyrollenberg]

Ik heb zelf toch ook een vraag en weet niet meer wat te doen.. Heb sinds vorige week (7 dagen terug) 2 kittens erbij. Nu heb ik al een poes van bijna 1.5 jaar. Ze komt veel buiten, maar slaapt normaal gesproken regelmatig boven op de slaapbank of beneden op de bank. Nu zeiden de meeste mensen dat ik de kittens het best in de woonkamer kon laten en de poes vanzelf de woonkamer in zou gaan (vanuit keuken met kattenluik naar buiten) nu na een week komt de poes alsnog niet binnen... Heel soms om te eten met heel veel blazen, maar ze is bijna niet thuis.. Heb de kittens nu in een aparte kamer gezet en de poes is net eventjes hard blazend in huis geweest (heb haar vanuit buiten gelokt) en heb haar toen wel snoepjes gegeven (omdat ze dus binnen was) wat kan ik nog meer doen? Ik weet het niet meer....

[Rik]

Nu zeiden de meeste mensen dat ik de kittens het best in de woonkamer kon laten en de poes vanzelf de woonkamer in zou gaan (vanuit keuken met kattenluik naar buiten) nu na een week komt de poes alsnog niet binnen...

Een introductie met katten, waarbij één of meerdere katten naar buiten kunnen, is gewoon niet handig.

De poes kan zich naar buiten terugtrekken omdat ze zich daar op dit moment prettiger voelt.

Ook de kittens mogen nog niet naar buiten dus een open kattenluik is sowieso geen goed idee.

Je zou poes dus binnen kunnen houden in de hoop dat ze redelijk snel aan die kleintjes went.