Pluisje, verhoogde nierwaardes

[Featherr]

Mijn dierenarts vind fortekor niet goed meer werken aangezien er Semintra is. Ik heb eerder in dit topic al dat mailtje openbaar gegooid. Als je hem wilt lezen kan ik je hem wel sturen in pb. Laat maar weten

[Cerna]

Ik heb ook goede ervaringen met Fortekor.
Ik ben vorig jaar overgestapt op Semintra omdat we hoopten dat we daarmee de nierwaardes weer naar beneden zouden kunnen krijgen, maar waarschijnlijk (heb geen bloed meer laten controleren) is dat niet gebeurd.
Die bloeddruk vind ik wel erg hoog. Kun je daar niets voor krijgen?

Dat Bowy zo diep slaapt heeft niets met de nieren of attack te maken, maar met de leeftijd. Ik heb gelukkig al veel oudjes gehad en vanaf een jaar of 15 kunnen ze zo diep slapen dat je er een kanon bij af kunt steken. Cerná heeft het niet aan de nieren, maar slaapt ook heel erg diep.

[Rik]

Over het diepe slapen maak ik me nu ook niet zoveel zorgen meer. Ze doet het op zich goed. Maar tot maart vorig jaar sliep ze nooit zo diep. Ik kon niet thuiskomen en ze stond al bij de deur. En vanaf de attack (april vorig jaar) slaapt ze dus heel erg diep en wordt ze pas wakker als ik fluit/roep of haar aanraak. Vandaar dat ik me eigenlijk niet voor kon stellen dat het ouderdom zou zijn want ik dacht dat het dan geleidelijk had moeten gaan. Maar ik heb haar het afgelopen jaar dus "jaren ouder" zien worden. Waarschijnlijk ook omdat ik er meer op let maar ook omdat ze steeds slechter gaat zien (door de hoge bloeddruk t.g.v. het nierfalen en andersom). Maar ze is nog happy en eet nog dus ik heb niets te klagen.

[Nina1967]

Oja, de Fortekor doet Snoet zeker goed, het is niet minder goed dan Semintra, alleen op de lange termijn schijnt de werking van Fortekor iets te verminderen maar dat is voor Nelson (en ook Snoet) niet aan de orde, dat is na een aantal jaren pas.
In het begin werd ze er alleen heel slapjes van, maar niet zodanig dat het echt alarmerend was, het lichaam moet even wennen (ze heeft een eerder lagere dan hoge bloeddruk dus vandaar dat ze heftiger reageerde dan andere katten) maar nu is ze weer zoals altijd
http://www.mcvoordieren.nl/fortekor

De misselijkheid bedoelde ik eigenlijk ivm de antibiotica, alhoewel Snoet er nooit misselijk van is geweest in het verleden...

@ Rik
Ja het ouder worden kan ineens heel snel gaan, je ziet het ook bij mensen.
Maar het gaat (naar omstandigheden) nog goed met Bowy en wie weet kan ze in een wat langzamer tempo nog een hele tijd mee

[Featherr]

Nou hier weer even een positieve update.
We voeren nu al meer dan een week bij. Als hij niet eet dan geven we 80 gram natvoer, weinig gegeten 60 gram natvoer en genoeg dan 40 gram natvoer.
Gister deed ik hem naar zijn kamer en een paar minuten later liep ik naar binnen. Toen die z'n eigen niet lekker voelde ging die meteen grommen.
'Hij gromde niet hé?' Vroeg mijn vriend van zolder.
'Nee.'
'Is hij niet bang?'
'Neuh, hij ligt lekker in zijn huisje en hij wil er graag uit.'
'Ja, hij doet het beter hé, grote stappen vooruit sinds we hem voeren. Dat merk ik ook.'
En met dat maakte hij me echt heel blij, want ik zie dat ook! Hij loopt wat meer rond in de kamer, komt nog steeds lekker kroelen, ook bij vreemde en bij de honden.
Ik weet niet of hij is aangekomen, ik heb hem niet meer gewogen en wil dat nog even niet doen. Aankomen gaat toch ook niet binnen een week bij hem, hij is altijd al dun geweest.

Ik heb ook een foto gemaakt van Gizmo die gevoerd gaat worden, of nja, mijn vriend wat Gizmo zit tussen mijn benen.

Die 'slab' is ervoor zodat die het eten niet uitspuugt op mijn hand.
Het voeren gaat ook steeds makkelijker, hij trekt het doekje al bijna niet meer weg en stiekem vind die het ook gewoon lekker. Alleen omdat wij het geven vind die het stom :P

[Adriana]

heel fijn dat het bijvoeren van Gizmo goed lukt en dat hij er zo positief op reageert. nierkatten moeten blijven eten om voedingsstoffen binnen te krijgen, ook als ze geen 'trek' hebben..

gisteren (ook voor afspraken voor het project Streep) bij onze dierenarts met Mies voor een bloeddrukmeting.
daar semintra en fortekor ter sprake gebracht en hij zei dat er geen wetenschappelijk bewijs is voor de aanname (in de semintra-berichten) dat de werkzaamheid van fortekor na verloop van jaren afneemt.

Mies had inderdaad een te hoge bloeddruk en gaat aan een heel lage dosis amlodipine.
na een paar weken wordt de bloeddruk (via drukmanchet om staart) opnieuw gecheckt om te zien of bloeddruk dan voldoende gezakt is.
tijdig ingrijpen vermindert kans op achteruitgaan van zicht en dat herstelt niet meer.
haar nierwaardes zijn binnen de referentie maar uit uitgebreid urine-onderzoek kwam naar voren dat haar bloeddruk waarsch te hoog was en inderdaad...
amlodipine is humaan medicijn en komt in capsules. omdat de dosis heel erg laag is worden tabletjes vergruist, aangevuld met cellulosepoeder, afgewogen en in capsules verpakt.
er bestaat een vloeibare vorm maar die moet gekoeld bewaard worden en scheepspoes Mies heeft geen koelkast aan boord..

[Rik]

Achjee, wat ziet Gizmo er zo zielig uit. Wel fijn dat je hem op deze manier kunt (bij)voeren.

[Featherr]

Ja. Hij vind zichzelf ook zielig maar vraagt wel om eten. Beetje dubbel allemaal.

[Cerna]

Noa lacht Gizmo vanaf de regenboogbrug wel een beetje uit Noa zegt "ik hoefde geen slab hoor want ik knoeide niet met mijn eten en wanneer baasje toch knoeide, liet ik het gewoon op de handdoek vallen".

Maar fijn dat het zo lukt! Het is zo belangrijk dat een nierpatiënt goed blijft eten en je merkt het vanzelf wanneer hij misselijk is want dan zal hij gaan sputteren en het eten uit zijn bekje laten vallen.
Op naar ook 4,5 jaar spuitjevoeren!

[Featherr]

Nou het lukt steeds beter :P vanavond zat er bijna niks op het doekje. Dan ben ik wel een beetje trots. Hij moppert heel wat maar ondertussen vind die het lekker en geeft die zelf aan wanneer die eten wil.

[Featherr]

Rik, speciaal voor jou hebben we vandaag de ml's geteld!
85 gram natvoer met water is zo'n 130 ml.
We geven elke keer zo'n 40-50 ml per keer. En dat is binnen een paar minuten naar binnen. Het meeste werk is het spuitje vullen nadat Gizmo gegeten heeft :P

[Nina1967]

@ Featherr
wat fijn dat het zo goed gaat met spuitjevoeren, Gizmo ziet er een beetje beteuterd uit maar wat een schatje !!!!

@ Annet, Noa was een trooper

@ Adriana, fijn te horen dat Fortekor werkzaam blijft ook na langere tijd...en hoop dat Mies haar bloeddruk naar beneden gaat met de Amlodipine.

@ Maaike, hoe gaat het met Nelson?

[Cerna]

Na een discussie op facebook over het beste nierdieet (vers of toch liever blik of brokjes) heb ik Ronald Corbee, dierwetenschapper aan de universiteit van Utrecht, gevraagd of hij een stuk wilde schrijven voor het blad van Neocat-Britten.
Bij deze een kopie:

Dieettherapie bij chronisch nierfalen bij de kat.

Helaas komt nierziekte steeds vaker voor bij katten. Verschijnselen zijn: verminderde/wisselende eetlust, vermageren, doffe vacht, huidschilfers, braken, dunnere ontlasting, veel drinken/veel plassen. Oorzaken voor het vaker optreden van nierziekte bij de kat zijn bijvoorbeeld erfelijke nierziekten, maar ook het langdurig leven op een eiwitrijk dieet. Omdat katten steeds ouder worden moeten de nieren steeds langer meegaan. In de natuur worden de “wilde katten” vaak niet ouder dan 5-7 jaar en gedurende die periode kunnen denieren prima overweg met een eiwitrijk dieet. Helaas neemt de nierfunctie met de toenemende leeftijd af en dit proces wordt mede veroorzaakt door een dieet rijk aan eiwit en fosfor. Katten hebben een carnivoor dieet nodig en dergelijke diëten bevatten vaan veel eiwit en fosfor. Gelukkig hebben de nieren een grote reserve capaciteit en ontstaat er dus pas nierfalen wanneer er nog maar 25-33% nierfunctie over is. Als nierfalen optreedt dan is het belang om de werkdruk van de nieren te verminderen. Dit kan onder andere worden gedaan door het aanpassen van het dieet.
Bij katten met nierfalen dient een onderscheid te worden gemaakt tussen katten met acuut nierfalen en katten met chronisch nierfalen. Bij acuut nierfalen is infuusbeleid en ondersteunende medicatie van belang. Daarnaast is het belangrijk om de kat uit de negatieve energiebalans en de negatieve eiwitbalans te halen door het geven van een dieet met veel eiwit en energie. Bij chronisch nierfalen is een goed dieet de belangrijkste therapie.
Water is de belangrijkste voedingsstof. Droogvoeders bevatten maar 8% water, vers vlees voeding bevat 60% water en blikoeding bevat 80% water. Vaak zien we dan ook dat katten die natvoeding krijgen minder/geen water drinken. Toch krijgen deze katten per dag de grootste hoeveelheid water binnen.
Eiwit is een belangrijke bouwstof van het lichaam. Katten hebben als carnivoren meer eiwit in het dieet nodig dan vele andere diersoorten. Na het opnemen van eiwitten worden de afvalstoffen uitgescheiden via de nieren. Een eiwit met een hogere biologische waarde levert minder afvalstoffen en vermindert dus de werkdruk voor de nieren. Het eiwit met de hoogste bioloische waarde is ei, gevolgd door rundvlees en kippenvlees en daarna soya, vis en tenslotte plantaardig eiwit. In de aangepaste nierdiëten zit een laag eiwitgehalte van hoge biologische waarde dat nog wel in de eiwitbehoefte van de kat voorziet. In plaats van het eiwit dient een andere energiebron te worden verhoogd en dat zijn de vetten (om het smakelijk te houden en om extra energie te leveren voor de nierpatiënt.
Fosfor is belangrijk voor de energiestofwisseling. Fosfor zit veel in eiwitrijke producten. Het teveel aan fosfor wordt via de nieren in de urine uitgescheiden. Nierpatiënten kunnen fosfor minder goed uitscheiden. Hierdoor stapelt het fosfor in het bloed en bindt het aan calcium. Deze calciumfosfor verbindingen kunnen neerslaan in de nieren en daarmee de nierfunctie verslechteren. Daarnaast daalt door de vorming van calciumfosfor verbindingen het calciumgehalte in het bloed wat leidt tot een verhoogde productie van paraathormoon door de bijschildklier. Dit hormoon zorgt ook voor de misselijkheid. Het is dus belangrijk om minder fosfor te geven aan nierpatiënten. Dit is aangepast in de nierdiëten die u bij de dierenarts kunt verkrijgen.
Nierdieet is er zowel in droogvoeder als in natvoeder. Ook zijn er vers vlees producten voor nierpatiënten op de markt. Het voordeel van vers vlees producten is dat ze licht verteerbaar zijn en een hoger vochtgehalte hebben dan droogvoeders. Het nadeel is het hogere eiwit en fosfor gehalte van deze voeders. Daarnaast bevatten rauwe producten (ook na invriezen) bacteriën. Deze bacteriën vormen een risico voor de kat en voor de mensen die in contact komen met de kat. Juist nierpatiënten hebben een verminderde weerstand en zijn dus gevoeliger voor een infectie met deze bacteriën. Ik raadt dus af om rauwe producten te verstrekken aan katten met nierziekte.
Als u liever geen commerciële dieetvoeders wilt geven (brok/blik), dan bestaat ook de mogelijkheid om een zelf te bereiden dieet advies te krijgen. U kunt via de dierenarts een verwijzing krijgen naar een voedingsspecialist die voor uw kat een recept op maat maakt. Dit dient u dan zelf te gaan bereiden (koken en mengen). Ook hierin zullen dus naast ei/vlees producten toevoegingen worden gekozen in de vorm van bijvoorbeeld rijst/aardappel/groente/plantaardige olie/visolie e.d. in verband met het verlagen van het eiwitgehalte.
Het is bewezen dat katten met nierziekte een veel langere overlevingstijd hebben met een goed aangepaste dieetvoeding in vergelijking met katten die een normaal dieet kregen. Ook een natuurlijk dieet is niet aangepast en leidt tot een kortere overlevingstijd; in de natuur gaan katten met nierziekte heel snel dood. Als u dus wilt dat uw kat met nierziekte nog zo lang mogelijk en zo gelukkig mogelijk leeft, dan geeft u hem/haar een aangepast dieet (en dus geen rauw vlees producten).

[Cyamytha]

Mooi stuk! Leest makkelijk en duidelijk.

[Nina1967]

@ Annet

Wat een goed artikel!!!! En precies wat ik al dacht.....

Met Snoet gaat het sinds woensdagochtend niet zo goed...weinig eten, weinig energie...zo van de
ene dag op de andere....nou ja hopelijk gaat het straks weer beter, had een dag geen Lactulose gegeven, geen idee of dat er iets mee te maken had, kan ook nog zijn dat ze gewoon een beetje ziekjes is, zat wel een tijdje te hoesten. (nu niet meer)
Maar ja, je blijft toch bang....