Pluisje, verhoogde nierwaardes

[Adriana]

er moet een soort van registratiesysteem zijn en je dierenarts weet dat vast en zeker.
anders kunnen ze nooit weten dat nierfalen in de top drie van overlijdensoorzaken staat..
univ van Utrecht of inspectie van ministerie van landbouw oid..

[patiani-guusje]

Nog een reden van nierfalen, katten die op warme dagen de hele dag buiten zijn, en weinig tot niet drinken.. kwam ik laats ook ergens tegen in een artikel over nierfalen. En als je dan een kat hebt die niet van natvoer houdt, zoals de britjes van Annet dan heb je een probleem, en moet je op zoek naar andere oplossingen.. Annet, water bij de droge brokjes, zodat de brokjes erin drijven en ze ook water naar binnen slobberen mis. een optie? Maar wslk heb je alles al geprobberd jou kennende

Guusje is ook geen drinker en haal alles uit de kast, maar soms trapt ze er niet in en dan maar spuitje drinken, gelukkig werkt ze mee!

[manon3]

Bedankt Adriana, ik zal zelf wel 'ns kijken of ik info vind bij het Min.van Landbouw of Utrecht.
Ik vraag dit liever niet aan mijn DA ,die vindt me nou al een zeur en bemoeial.

[Adriana]

wij hebben een dierenartsassistente onder de forumleden en die zou je het kunnen vragen..
naam per pb.
en ik zal ook nog even kijken of ik iets kan vinden..

en ja, wat dacht je wat de diverse dierenartsen van mij vinden? als ze al sowieso niet de zenuwen van mij krijgen.
maar het gekke is dat ik met de echt goeie heel goed kan opschieten..!
en het interesseert me tegenwoordig geen lor meer, ik ben uiteindelijk klant, ik betaal en wil antwoord, de waartoe en hoezo's bedoel ik.
en dan moeten ze gaan nadenken en sommigen hebben dat, vermoed ik, sinds Utrecht nauwelijks meer gedaan..

[Cerna]

Annet,wat leuk dat Cerna een Tsjechische naam heeft, de naam kwam me enigszins bekend voor.Volgens mij zag ik die naam ooit ergens staan toen we in Praag waren.

Černá is geen naam, maar een bijvoegelijk naamwoord en betekent zwarte. Een černá kočka is een zwarte poes en wanneer Černá een jongetje was geweest, had ze Černý geheten (černý kocour is een zwarte kater), maar Černá is een


Zo, een cursus Tsjechisch , ons tweede vaderland. We hebben er jaren een huisje gehad en gelukkig bijna twee jaar geleden verkocht alsof we voorvoelden dat we een lange tijd niet meer de mogelijkheid zouden hebben om naar Tsjechie te gaan. We missen het, maar zullen Noa echt niet in laten slapen vanwege Tsjechie.
Praag is ook mooi, alleen zo druk! We gingen meestal in de winter, koud maar wel rustiger.

En wat heeft dit met nierfalen te maken? Niets! Oei

[Adriana]

Nog effe heel wat anders:
Weten jullie misschien of er in Nederland een soort van centraal registratiesysteem bestaat waar wordt bijgehouden hoeveel katten dat er aan nierfalen overlijden??

probeer ook nog even bij het CBS, ik zag bij de publicaties dat ze wel in dierengegevens doen en ze registreren heel erg veel....
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/home/default.htm

[manon3]

Annet,bedankt voor je cursus Tsjechisch.
Wij zijn ook naar Praag geweest in de winter.Met de drukte viel het inderdaad reuze mee,het was steen-en steenkoud,maar prachtig mooi in de sneeuw.En Cerna is echt prachtig.

En nu weer on-topic: Adriana, het CBS was ik ook al tegengekomen op m'n zoektocht.
Als ik binnenkort meer tijd heb zal ik 'ns uitgebreid gaan zoeken. Fijn dat je meedenkt,zoals altijd.
En ik zie hier en lees net in een ander topic dat jij lekker vroeg op was vandaag hè ??

[patiani-guusje]

Leuk die uitleg over Cerna, mijn dieren hebben ook allemaal een naam die verwijst naar hun herkomst.
En Cerna is prachtig!

Mijn dierenartsen vinden mij ook niet de meest makkelijke denk ik Gelukkig nemen ze me wel altijd erg serieus, en nemen ze de tijd voor me. Ik ben ook een erg kritisch iemand, dus dat ik zo tevreden ben is een goort compliment naar hen toe!

Vandaag hoorde ik van een collega die 2 katten kent van 14 jaar die hun hele leven alleen droogvoer eten, en geen natvoer. Nog geen symptomen van nierfalen
dus die theorie dat natvoer beter is.. ik weet het niet meer. Ik denk dat er sowieso vaak meerdere factoren zullen meespelen als een kat nierfalen krijgt. Het zou nuttig zijn als we een kamt en klare aanpak hadden om het zoveel mogelijk te voorkomen, en dan nog kan het noodlot toeslaan. Soms werkt te veel weten ook averrechts en ga ik me alleen maar meer zorgen maken..

[eeefje]

Ik las nu pas dat je Patiaan toch hebt verloren niet eens zo veel later dan Mickey. Ik weet nog dat je me zo bijstond toen ik Mickey verloor op 4 oktober en je zei dat jij je kop in het zand stak. Ik wenste je nog zoveel plezier met Patiaan en was toen zo verdrietig en een beetje jaloers op al die mensen die hun patientje nog bij zich hadden. Ik heb met tranen in mijn ogen jou oude berichtjes over Patiaan gelezen, wat is het toch een rotziekte!!!!! Wat fijn dat je nu Saartje hebt. Ik heb inmiddels 2 Maine Coon katers van 7 maanden geadopteerd. Zulke lieverds, maar het gemis van Mickey blijft altijd. Hoe gaat het met Guusje?

[Adriana]

waardes poes Mies 8 jr

op 15 februari 2011
urea 6.6 (5,7 - 13,5), crea 126 (<168), leuco's 5,4 (6-11)

op 6 januari 2011
urea 7,3, crea 150, leuco's 4,9

dit zijn VetMedwaardes (referentiewaardes tussen haken erachter) en er waren twee zaken waar we onzeker over waren.

Mies krijgt vanaf de eerste meting half k/d da-nierdieet en half happy cat nierdieet en alhoewel ze op deze combi veel levendiger is, was er toch de onzekerheid hoe het systeem en haar nieren daarop zouden reageren..
en dat weet je alleen inderdaad met herhaald bloedonderzoek en zo te zien gaat dat erg goed. een tweede check was natuurlijk of haar eetlust zou minderen door misselijkheid door hoge urea-gehaltes, maar dat gebeurde niet.
de samenstelling van nierdieet van happy cat is veel breder, veel meer plantaardigs en minder vet. ook veel voorverteerd à la muizenmaag.
en de combi kan blijven want uit deze nierwaardes blijkt dat de nieren het goed en missch zelfs beter aankunnen.
we hebben niet de indruk dat ze chronisch nierfalen heeft, maar ooit en missch wel een paar keer acuut nierfalen wat de afgelopen drie jaar langzaam behoorlijk is bijgetrokken (maar dat soort katzels blijven brekebenen..)

het andere probleem was haar lage gehalte leucocyten (witte bloedlichaampjes) en natuurlijk onze ongerustheid en ons zoeken naar de oorzaak.
dat gehalte is tussentijds met 10% gestegen maar zit nog altijd onder de referentie.

en helaas/helaas blijkt het heel erg moeilijk te zijn om een dierenarts te vinden die er iets zinnigs over kan zeggen en via internet/goegelen komen we daar tot dusver ook niet uit. gelukkig is het intussen wat gestegen en haar broer scoort op dit punt ook niet geweldig maar niet zo slecht als Mies.
misschien zou de eenzijdige voeding (ze kreeg alleen k/d brokjes, ook al omdat ze niks anders wil eten..) daarin ook een rol kunnen spelen...
intussen in het menu verder aangevuld met paar dagen beetje zoutloze rosbief per 2 weken, ook al omdat ze niks anders aan rauw vlees lust. haar fosfor ip is prima, het zijn maar kleine hoeveelheden en ze eet je vingers er bij op, zo lekker vindt ze het..

[patiani-guusje]

Goed nieuws Adriana! Hopen dat het zo nog lang goed blijft gaan! Wb de leucocyten, heb je enig idee in welke richting je zou kunnen denken?
De reden waarom ik hier weer even kom buurten is dat Guusje genoeg heeft van het nierdieet, KD van Hills, en de royal canin natvoer-zakjes. Ben op zoek naar iets dat ook een zeer laag eiwit heeft zoals bij ka van Hills, is dit 6,6. Adriana, ik lees dat jij Happy cat geeft, en goed bevalt. Ga er even op googelen.
Moet hier momenteel regelmatig dwangvoederen wat Guus wel toelaat maar minder fijn vind dan Patiaan destijds... Ze eet wel haar droge brokjes s'nachts, en lijkt lekker in haar velletje te zitten, geen reden voor bloedonderzoek dus lijkt mij....


Eeefje: Ja ziek was ik ervan, en nu nog regelmatig huilbuien, het gemis blijft heel sterk. En da Guusje nu ook, wordt me soms wel even teveel, lijkt nu helemaal alsof ik terug ga in de tijd. Gelukkig zijn de waardes veel lager en hoop dus dat ze nog een hele tijd bij ons zal zijn.
Fijn dat je weer 2 lieve katten hebt, zullen het gemis inderdaad niet wegnemen, maar jij kunt wel je liefde weer kwijt Geniet ervan!

[Adriana]

dank je Natan en ook ik denk nog vaak aan lieve Mo..
uit onze meetgegevens blijkt dat op deze korte termijn bij deze poes een combinatie van Hills k/d en nierdieet van HC zeker geen slechtere nierwaardes geeft. over dik een half jaar zullen we het denk ik nog een keer herhalen.
en we kwamen bij VetMed uit omdat baasje Mies een T-4 wilde voor de zekerheid (gezien de ontsporing bij haar broer..). dat was in orde en als je dan het uitgebreide profiel vraagt, krijg je een uitgebreid overzicht (met hun aandachtspunten) en hun referentiewaardes.
zij hebben andere referentiemarges, hier zijn ze door univ Utrecht vastgesteld. ik vind dat lastig en waardes kun je alleen maar goed vergelijken als je bloedonderzoek met hetzelfde apparaat laat doen.
we laten het leucocyten-verhaal (heb ik begrepen) maar even rusten tot een volgende meting. als er een 10% verbetering is binnen een maand, dan is het niet slechter geworden en zit er beweging in. over een half jaar zien we hoe het zich dan ontwikkeld heeft (relatie met eenzijdig voeren de afgelopen jaren..?)

wat ik ook lastig vind is het grote aanbod nierdieetvoeren en de keuze daarin voor het betreffende dier.
hier was Enzo een tijdje matig nierpatient en de bengels scoren ook niet geweldig. er is overigens niet gebleken dat de ra jodiumbehandeling een negatieve invloed op zijn nierfunctie had.. de nierwaardes waren na de behandeling slechter, maar dat had te maken met de flatterende invloed van te hoge schildklierwaarde, maar ze zijn inmiddels binnen de referentie (maar ook hij blijft brekebeen).
hier is HC nierdieet al vrij lang het nachtvoer en 's morgens beginnen ze met natvoer. ze plassen alle drie goed en Enzo krijgt af+toe extra met spuitjedrinken.
kenners weten dat maar je hebt da-nierdieetvoeren en vrij verkrijgbare. en nee (zeggen ze), er zitten geen medicijnen in da-voeren en 'waarom lopen die via dan de da?' rara.. inmiddels zijn vrijwel alle nierdieetvoeren ook vrij te verkrijgen via internet (bv medpts zie onder)
en dan moet je samenstellingen/ingrediënten/analyses met bijbehorende tekst gaan zitten vergelijken. bij het ene voer komt de energie van extra kh's (RC met extra arginine), bij een ander van vet (Hills) en weer een ander stopt voorverteerde ingrediënten in zijn voer. en het moet ook nog met smaak graag gegeten worden..

hier eten ze alle drie voer met matig gevogelte-eiwitgehalte en krijgen af+toe klein beetje MacSam en daarmee hoop ik de katzels nog een tijd uit de gevarenzone te houden..

[patiani-guusje]

Adriana, heb even gegoogled maar kom alleen droogvoer tegen van Happy cat.. Zit nu aan natvoer van Beaphar te denken, maar kom nergens het eiwitgehalte tegen? Iemand hier ervaring hiermee?

[Adriana]

ja, wij hebben hier alle smaakjes kuipjes van Beaphar gehad en de meest favo waren kip en ook wel zalm. en soms iets met varken. wat betreft nierwaardes kan ik je niet helpen. Mo heeft zo ongeveer alle merken nat+droog niervoer hier wel gehad, dus dat was niet zo te meten zoals we dat met Mies hebben gedaan. een andere favoriet van Mo waren de foliezakjes van Royal Canin en dan ook kip en die met zalm. Trovet ging ook prima maar hij is daar op zijn suiker op uit de bocht gevlogen.

http://www.beaphar.nl/productinfo/49-3/ ... etvoeding/
nee, meneer Beaphar is niet erg informatief op zijn website over de ingredienten/analyse van zijn nierdieetvoer,
maar voor mij altijd kleine uitdaging en tàdaaààà..! und jawohl, aufs Deutsch bei unsere Freunde von Zooploes:
http://www.zooplus.de/shop/katzen/katze ... omposition
hihihi.. gevonden hihi

en over de leucocyten van poes Mies heeft baasje Mies onze oncoloog bij KAkkeren gemaild en hoort missch morgen iets meer... niet dat we in die richting denken maar oncologen komen van alles in het bloedbeeld tegen en hebben daar missch meer kennis over.. hopelijk om gerust te stellen..

[patiani-guusje]

Adriana, ik hoop dat jullie een stukje geruststelling krijgen morgen wb de leucocyten.. Kan je er niet mee helpen, ben een leek op dat gebied..
Jij wel weer bedankt voor helpen zoeken! Heb vanmiddag Beaphar gemaild, en kreeg als antwoord dat er 8.5% eiwit in zit. Best veel vergeleken Hills KD, met 6.6%. Wil het liefst voer met zo laag mog. eiwit..
Wist niet dat er ook zalm van RC te krijgen was? Wel tonijn, die wil ik nu proberen, maar bij mijn da moet er dan minstens 48 foliezakjes van afnemen, zit niet standaard in het assortiment. Iemand interesse
Ga ik dus niet doen, en ben nu aan t uitzoeken of ik het bij een andere da los kan krijgen..

Vanavond toen ik thuiskwam haalde ze weer haar neus op voor haar KD.. Krijg dan weer zo de kriebels... het ureum kan toch niet in 2 weken tijd opeens omhoog gaan, en dan in die mate dat ze er misselijk van is? Ze vertoond verder helemaal geen tekenen van misselijkheid, en heeft wel interesse in Saartjes voer.. Heb haar weer voer in bekje gestopt, gaat gelukkig redelijk, maar wordt er zelf weer erg verdrietig en bang door. Ik wil Guus niet ook verliezen!