Ph waarde te hoog

Er zijn verschillende manieren om je kat versvoer te geven en meerdere merken die hiervoor geschikt voedsel leveren. Bij BARF stelt men zelf het menu voor de kat samen, dat bestaat uit allerhande stukken vers vlees en toevoegingen.
Plaats reactie
PipTweet
Huiskat
Huiskat
Berichten: 15
Lid geworden op: 24 sep 2024 22:28

Ph waarde te hoog

Bericht door PipTweet »

Hoi allemaal, ik ben nieuw op dit forum hier!
Ik ben sinds 2 week terug overgestapt naar kvv met 2 van mijn katten waaronder een die gevoelig is voor struvieten.

Morgen precies 2 week geleden kwam ik erachter dat mijn kater weer voor de zoveelste keer een blaasontsteking had.
Hij zat al ruim 1,5 jaar op speciaal voer van de dierenarts waar ik niet zo heel blij mee was. Want hij spuugde het vaak uit omdat hij het schrokt maar ook had hij gewoon veel honger nog.

Nu hij weer de zoveelste blaasontsteking kreeg ben ik eens gaan googlen en kwam ik op kvv uit.
Ik vind die blaasontstekingen gewoon zo sneu.. van de dierenarts kreeg hij pijnstillers en een blaas ontspanner. Met ook de mededeling dat vers vlees afgeraden wordt, zonder toelichting.
Uit de urine onderzoek kwamen struvieten (kristallen) naar voren.

Ik heb hem toch op vers vlees gezet om te kijken naar het effect.
Meneer is dol op de kb mix konijn + meat no cal supplement en we zijn aan het zoeken wat hij nog meer lekker vind om het meer compleet te maken!

Nu vandaag heb ik 2 week later nog eens urine gebracht om het te controleren.
De struvieten zijn zo goed als weg, ze konden goed zien dat Royal canin 'goed best had gedaan' aka vers...
Enkel was de ph nog erg hoog en nog steeds hetzelfde. pH 7.
Dit moet echt omlaag gaan.

Ik heb al iets gezocht op het forum hier en ik las iets over appelazijn.
Ik heb een beetje druppels er doorheen gedaan maar hij wil het absoluut niet meer eten dan 😅.

Ik lees ook dingen over fosfor, dat dit tegen zou werken bij een kat met gruis?
Hoe zit dit ? Want dit zit ook in vlees zag ik.

Mijn vraag hier, zijn er tips om het weer wat zuurder te krijgen?
En hoe te onderhouden?

Ik heb al wat ph strips besteld zodat ik het wat bij kan houden en eens in de tijd wat langs de dierenarts kan brengen voor dubbelcheck.

Het is een hele weg om voor 2 katten met elk zijn eigen problemen een route te vinden in deze doolhof.
De een met blaasgruis en de ander met veel allergieën.
Ik heb mij nog nooit zo veel verdiept in diervoer als nu.

Dan heb ik nog een klein vraagje over kvv over het algemeen.
Hoe doen mensen dat met een 8 uur baan en zolang niet thuis zijn?
Ik heb 2 surefeeds, eerder konden ze bijna onbeperkt eten, maar nu ben ik straks van huis ivm werk.
Ik wil dat ze niks te kort komen, maar ik wil ook niet dat ze bedorven vlees eten.
Een van mijn katten eet maar kleine beetjes, en moet het haast in meerdere porties krijgen.
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7879
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door Rik »

PipTweet schreef: 03 okt 2024 00:16 Met ook de mededeling dat vers vlees afgeraden wordt, zonder toelichting.
Vaak omdat ze het niet kunnen onderbouwen met bewijzen. Het is ook maar iets wat ze op hun opleiding geleerd hebben. Er kunnen wel kanttekeningen bij vers gemaakt worden (zoals hygiëne e.d.) maar om het dan af te raden zonder toelichting :roll: (Meestal moet je bij zo'n dierenarts maar gewoon ja en amen knikken en je eigen weg bewandelen wat betreft voedsel ;) of een echte voedingsdeskundige raadplegen )
PipTweet schreef: 03 okt 2024 00:16 Uit de urine onderzoek kwamen struvieten (kristallen) naar voren.
Mooi, want dat is op te lossen.
PipTweet schreef: 03 okt 2024 00:16 Ik heb hem toch op vers vlees gezet om te kijken naar het effect.
...
Nu vandaag heb ik 2 week later nog eens urine gebracht om het te controleren.
De struvieten zijn zo goed als weg, ze konden goed zien dat Royal canin 'goed best had gedaan' aka vers...
Dus opgelost, hahaha :lol: Mooi.
PipTweet schreef: 03 okt 2024 00:16 Enkel was de ph nog erg hoog en nog steeds hetzelfde. pH 7.
Dit moet echt omlaag gaan.
Weet je ook van welke waarde hij af kwam??
Vers geeft normaal zelfs een wat zuurdere urine dus zou de waarde uiteindelijk onder de normale waarde komen te liggen (wat dus geen reden voor paniek is). pH 7 is op zich niet "véél te hoog" hoor. Normaal is 6,2-6,8, 6,3-6,6 of 6,0-6,5 pH afhankelijk welke bron je pakt. Maar als hij bijvoorbeeld van pH 9 afkomt dan is 7 nu een mooie waarde. En die struviet is niet voor iets opgelost.

PS. !!! Een hogere pH kan ook wijzen op ontstekingen. En als jij het hebt over een blaasontsteking dan kan dat natuurlijk ook een oorzaak zijn van een iets te hoge pH. Je weet niet precies wanneer de struviet opgelost is (of helemaal oplost) dus die blaasontsteking kan nog wel een rol spelen.
PipTweet schreef: 03 okt 2024 00:16 Ik heb al iets gezocht op het forum hier en ik las iets over appelazijn.
Ik heb een beetje druppels er doorheen gedaan maar hij wil het absoluut niet meer eten dan 😅.
Als je niet weet wat de vorige waarde was, dan zou ik het verse vlees eerst wat langer zijn werk laten doen. Zeker ook omdat je niet weet of de hogere pH nu komt door de blaasontsteking. Dan zou het dus kunnen zijn dat als de blaasontsteking zichzelf oplost, de pH in één keer naar beneden schiet !! Dat wil je ook niet.

Mocht de pH nadat alles is opgelost nog stabiel boven de normale waarde hangen, dan zijn er nog wel wat andere middeltjes (zoals uropet, maar daar zit volgens mij DL in).
PipTweet schreef: 03 okt 2024 00:16 Ik lees ook dingen over fosfor, dat dit tegen zou werken bij een kat met gruis?
Hoe zit dit ? Want dit zit ook in vlees zag ik.
Teveel aan fosfor en magnesium kan inderdaad tot struviet leiden (dat zijn de bouwstenen van struviet). Maar deze mineralen leiden niet tot een lagere pH. Dus, als er NADAT de pH verlaagt is nog steeds struviet is, DAN ga je pas kijken naar de fosfor en magnesium. Maar er is geen struviet meer (of weinig) dus dat is niet aan de orde. Overigens kun je niet zomaar aan die fosfor waarde gaan sleutelen zonder het geheel te bekijken. De samenstelling van de KVV is niet voor niets zo gedaan. Het kan ook zijn dat de hoeveelheid fosfor (met verhouding tot andere stoffen) gewoon goed is.

Ik zou dus nog even zo doorgaan en na een tijdje kijken waar het zich stabiliseert.
PipTweet schreef: 03 okt 2024 00:16 Dan heb ik nog een klein vraagje over kvv over het algemeen.
Hoe doen mensen dat met een 8 uur baan en zolang niet thuis zijn?
Ik heb 2 surefeeds, eerder konden ze bijna onbeperkt eten, maar nu ben ik straks van huis ivm werk.
Ik wil dat ze niks te kort komen, maar ik wil ook niet dat ze bedorven vlees eten.
Een van mijn katten eet maar kleine beetjes, en moet het haast in meerdere porties krijgen.
Ik geef in 3 maaltijden. 9:00, 18:00 en 23:00. Dus dan is 8 uur van huis wel te doen. Maar als je zegt dat 1 zijn schoteltje niet leegeet dan heb je natuurlijk een probleem (omdat anders de ander dit gelijk op gaat eten). Dan zou je ze bijna moeten scheiden. Gelukkig kan ik ze hier tegelijk geven (aan eigen kant van de salontafel) en zelf op de bank zitten. Dan hebben ze na een paar minuten allebei alles op. En als Yuna wat eten laat staan pak ik het weg zodat Bono er niet bij kan. Ik probeer dat dan 15 minuten later nog een keer te geven (waarna ze het vaak toch opeet). Maar als je weg bent is dat natuurlijk moeilijk.

Dus of je moet een uur voor weggaan eten geven (met nog de mogelijkheid om het 2 of 3 keer aan te bieden als het niet direct opgegeten wordt) of je moet ze gescheiden houden en de schoteltjes laten staan (maar dan zijn ze dus de hele 8 uur dat je weg bent gescheiden).
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
PipTweet
Huiskat
Huiskat
Berichten: 15
Lid geworden op: 24 sep 2024 22:28

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door PipTweet »

Hoi! Ik heb voor de katten een sure feed !
Ik weet niet hoelang het vlees open kan blijven liggen mochten ze het niet direct op eten?

De ph waarde was op moment van blaasontsteking ook 7.

Hij plast nu gewoon goed, ik heb niet het idee dat hij nog een ontsteking heeft ,maar dat is het... Ik kan niet in het lichaam kijken haha.

Dus het advies om het gewoon even aan te kijken met vers vlees ?
In heb nog wel puur druppels urogini of hoe dat heet. Is dat iets wat ik erbij kan doen af en toe ?
Gebruikersavatar
Stef71
Huiskat
Huiskat
Berichten: 96
Lid geworden op: 04 sep 2020 08:46
Locatie: België
Contacteer:

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door Stef71 »

Ik heb ook een schrokker die dan naar de volgende bak wil doorschuiven. Heb nu 2 slowfeeders voor kleine hond aangeschaft waar ik ze brokken in geef. Doordat ze er met hun snoet niet in kunnen moeten ze de brokjes er eerst uit hengelen waardoor ze niet kunnen schrokken. Doordat Fabienne net wat behendiger is met hengelen is ze nu eerder klaar dan Rossi dus hij heeft sowieso geen kans meer bij haar te jatten. Er zijn voor katten ook slowfeeders en een soort likplankjes die je voor natvoer beter kan gebruiken, geeft je even wat meer tijd als je moet polietieagenten bij het eten. Ik werk ook voltijds en mijn katjes krijgen 2 maaltijden (1x lekkere brokken en 1x natvoer) en dan staat er nog een bak met 'boterhammen' (brokken die ze niet speciaal lekker vinden) voor als ze tussendoor honger hebben, mocht dit niet werken met die dikzak van me dan ga ik over op een 3e maaltijd ipv de tussendoortjesbak. Ik voer nu om 6u en om 17u en dan zal er een hap om 22u bij komen. Ik hou als het kan toch liever de free feeding aan omdat het dan niet erg is als ik eens een uurtje later ben, maar ik moet nog even afkijken of dat met Rossi wel kan
... Denk dat ik zelf last heb van de zoomies ...
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7879
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door Rik »

PipTweet schreef: 03 okt 2024 12:12 Hoi! Ik heb voor de katten een sure feed !
Ik weet niet hoelang het vlees open kan blijven liggen mochten ze het niet direct op eten?
Op zich kun je het wel een uurtje open laten liggen. Misschien ook wel 2 uurtjes. Maar of je het veel langer wil laten liggen...? Dan vormen er zich op een gegeven moment ook bacteriën (bij 10+C). Nu is op vers vlees het maagzuur wel dusdanig dat ze veel qua bacteriën kunnen hebben, maar optimaal is het niet. Het beste is natuurlijk om de traag-eter maaltijden aan te leren.

Er bestaan voor de surefeed ook koelpads (om het voer wat koeler te houden). Ik weet niet of je daaraan kan komen.
https://www.etsy.com/nl/listing/1506878 ... utomaten-i
PipTweet schreef: 03 okt 2024 12:12 De ph waarde was op moment van blaasontsteking ook 7.
...
Dus het advies om het gewoon even aan te kijken met vers vlees ?
Ik zou het inderdaad even aankijken. In ieder geval nog niet met verhoudingen zoals fosfor e.d. gaan 'knoeien'. Een supplement lijkt me dan inderdaad veiliger. uropet is zoiets, maar daar zit dus DL in. Dat zou ik alleen gaan proberen als het echt niet lager stabiliseert. Ik heb verder ook geen ervaring met Urogeni.
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
Gebruikersavatar
Dinky
Tijger
Tijger
Berichten: 6979
Lid geworden op: 12 jul 2012 11:26

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door Dinky »

Mijn vorige poes Dinky had ook blaasgruis. Toen de dierenarts zei dat ze levenslang op dieetvoeding moest toen ze 6 jaar was ben ik verder gaan kijken en naast gewone brokken kvv gaan geven ipv natvoer. Dit is lange tijd goed gegaan.
Later kwam ik weer bij de dierenarts (een andere) omdat ze kleine beetjes plaste. Na onderzoek bleek de blaas klem te zitten in een liesbreuk. Deze dierenarts zei dat de blaas zelf er prima uit zag en dat dit mede door de kvv kwam.
Nog weer later na een verhuizing zat ze wel weer vol met gruis en was ze inmiddels een jaar of 11. De dierenarts adviseerde toen wel om te stoppen met de kvv vanwege de mineralen die daar in zitten en het bij haar teveel neersloeg in gruis. Maar zij kreeg dus ook geen fulltime kvv maar ipv natvoer.
Daarna durfde ik het niet meer aan omdat ik niet nogmaals operatie wilde riskeren maar was wel 6 jaar goed gegaan ;-)
Iza 2 augustus 2022
Jop 24 juli 2022

Foto album

Dinky (2 juli 2006 - 14 september 2022)
PipTweet
Huiskat
Huiskat
Berichten: 15
Lid geworden op: 24 sep 2024 22:28

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door PipTweet »

Rik schreef: 03 okt 2024 15:26 Op zich kun je het wel een uurtje open laten liggen. Misschien ook wel 2 uurtjes. Maar of je het veel langer wil laten liggen...? Dan vormen er zich op een gegeven moment ook bacteriën (bij 10+C). Nu is op vers vlees het maagzuur wel dusdanig dat ze veel qua bacteriën kunnen hebben, maar optimaal is het niet. Het beste is natuurlijk om de traag-eter maaltijden aan te leren.

Er bestaan voor de surefeed ook koelpads (om het voer wat koeler te houden). Ik weet niet of je daaraan kan komen.
https://www.etsy.com/nl/listing/1506878 ... utomaten-i


Ik zou het inderdaad even aankijken. In ieder geval nog niet met verhoudingen zoals fosfor e.d. gaan 'knoeien'. Een supplement lijkt me dan inderdaad veiliger. uropet is zoiets, maar daar zit dus DL in. Dat zou ik alleen gaan proberen als het echt niet lager stabiliseert. Ik heb verder ook geen ervaring met Urogeni.

Daar zocht ik naar maar ik kon het nergens vinden! Dankjewel!
Wat betekend dl?
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7879
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door Rik »

O ja, soms vergeet ik dat dat niet algemeen bekend is ;)

DL-methionine is een aminozuur. Het werd (en wordt nog steeds) vaak toegevoegd aan (ook normaal) kattenvoer om de urine te verzuren. Het is echter een synthetische stof die (zoals nu bekend is) ook andere schadelijke gevolgen kan hebben. In vers vlees zitten andere natuurlijke aminozuren die ook de urine verzuren waardoor toevoegingen zoals DL-methionine niet nodig is.

Vandaar dat je, als het even kan, voeren met DL-methionine wilt vermijden. Helaas is het een makkelijk ingrediënt om de urine te verzuren en wordt het dus (bij gebrek aan vlees) in heel veel blaasgruis-dieten (en andere brokken) gestopt.

https://hamistcornet.nl/presell/de-scho ... ngredient/
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
PipTweet
Huiskat
Huiskat
Berichten: 15
Lid geworden op: 24 sep 2024 22:28

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door PipTweet »

Ik geef hem nu de cranberry capsules.
En de ph lijkt al wat te zakken.
Maar ik doe hier voorzichtig mee. Hij krijgt het niet elke dag.

Trouwens nog een vraag.
Ik dacht echt dat Twinkle paard van kb raw een beetje begon te accepteren..
Dus besteld voor een aantal weken.
Maar ze wil het in eenkeer niet meer...
Ze is zo verzot op de gans van alroda /darf..
Laat die bestelling nu pas donderdag binnenkomen.
Met lam, gans en rund.. van dit merk..
Ik heb nu alleen nog geit en duif in de vriezer en heel veel grote rollen paard van kb raw.

Kan het kwaad dat ik naar nu na 2 dagen gans , ook nog duif geef en geit van alroda ?
Haar ontlasting is volgensmij best wat hard..
Zonder van de 4 kilo rollen paard wat ik nog in de vriezer heb :'( ..
Ook de rund van dit merk wil ze niet eten!
Jammer want ik had van zowel paard als rund ook een rol zonder bot bestelt, met spiervlees.

De kater vind konijn erg lekker van dit merk en dit gaat er nog goed in.
Maar paard vind hij ook niet lekker.

Balen... Heb ook niks anders meer zowat, had ook al gemengd maar dan eet ze gewoon niks!

Voor Twinkle wil ik dus over gaan op het merk van alroda.
Maar hoe maak ik het voor mezelf wat voordeliger, en hoe maak ik het compleet met afwisseling en haar allergieën?
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7879
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door Rik »

PipTweet schreef: 08 okt 2024 13:36 Kan het kwaad dat ik naar nu na 2 dagen gans , ook nog duif geef en geit van alroda ?
Ik wissel elke dag een diersoort af.
Ik heb meestal 3 verschillende diersoorten in de diepvries liggen (1kg worsten in 4 gedeeld en dan 3 soorten, dus 12 dagen)
En elke dag krijgen ze dus een volgende diersoort (momenteel kalkoen, wilde duif en fazant in de diepvries).

Dus afwisselen is eigenlijk zelfs aan te raden. Nu hoef je niet elke dag te wisselen maar ik vind het wel fijn en handig. En ze 'wennen' dus niet zo makkeijk aan een smaak (of eten het 'tegen').
PipTweet schreef: 08 okt 2024 13:36 Haar ontlasting is volgensmij best wat hard..
Ja. als ze er verder geen moeite mee heeft is dat ook prima. Goed om de anaalklieren 'natuurlijk' uit te knijpen :lol:
PipTweet schreef: 08 okt 2024 13:36 Zonder van de 4 kilo rollen paard wat ik nog in de vriezer heb :'( ..
Dat komt wel weer hoor. Die kun je over een paar dagen gewoon nog een keer proberen.
PipTweet schreef: 08 okt 2024 13:36 Ook de rund van dit merk wil ze niet eten!
Rund heb ik normaal eigenlijk niet. Leek mij ook geen natuurlijke prooi voor een kat.
Maar ik denk dat je die over een tijdje ook nog gewoon kunt proberen.
PipTweet schreef: 08 okt 2024 13:36 Balen... Heb ook niks anders meer zowat, had ook al gemengd maar dan eet ze gewoon niks!
Hopelijk accepteert ze die straks gewoon weer wel en is ze die niet tegen gaan eten.
Gelukkig is dat hier altijd gelukt (behalve met vis voor Yuna. En lam maar daar zat pens in en dan is het logisch want dat lusten de meeste katten niet).
PipTweet schreef: 08 okt 2024 13:36 Voor Twinkle wil ik dus over gaan op het merk van alroda.
Maar hoe maak ik het voor mezelf wat voordeliger, en hoe maak ik het compleet met afwisseling en haar allergieën?
Ja, wat betreft die allergieën is het toch even bekijken.
Had je die nu door een specialistische voedseldeskundige vast laten stellen of is dat gewoon met elimineren met brokjes gedaan? Indien het laatste dan kan het best zijn dat het met vers vlees gewoon beter gaat (maar dat is dus opnieuw proberen).
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
PipTweet
Huiskat
Huiskat
Berichten: 15
Lid geworden op: 24 sep 2024 22:28

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door PipTweet »

door een specialist !
En in de rund zit dus pens..

Ik de alroda soorten volgensmij verder niet

ik heb van het merk alroda een week maand menu gemaakt voor twinkle met 3 soorten na de maand wil ik kijken of paard er weer wat in gaat, en fazant etc.

maandags: lam
dinsdags: rund
woensdags: gans (dol op!!)
donderdags: lam
vrijdags: rund
zaterdags: lam
zondags: geit of gans

is dit een goede afwisseling voor eerst een maand?
Gebruikersavatar
Rik
Tijger
Tijger
Berichten: 7879
Lid geworden op: 24 mei 2014 02:30

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door Rik »

PipTweet schreef: 08 okt 2024 17:38 door een specialist !
Ok, dan verwacht ik dat het wel goed gedaan is :grin:
PipTweet schreef: 08 okt 2024 17:38 En in de rund zit dus pens..
Yikes. Dan mag je blij zijn als er daar iets van in gaat.
Er zijn maar weinig katten die pens lusten (hoewel ze er wel zijn).

(Is dat de KB Rund? Daar zit zelfs 35% pens in :roll: )

Mijn allesvretertje hier eet het wel maar ik hoef het Yuna niet voor te schotelen
Een kat haalt ook helemaal niets uit pens (maar het kan op zich geen kwaad als het beperkt blijft).
PipTweet schreef: 08 okt 2024 17:38 maandags: lam
dinsdags: rund
woensdags: gans (dol op!!)
donderdags: lam
vrijdags: rund
zaterdags: lam
zondags: geit of gans

is dit een goede afwisseling voor eerst een maand?
Op zich kun je wel een maand (of 2) gewoon eenzijdig voeren hoor. Tekorten gaan pas na meerdere maanden optreden. Voorlopig is dit dus geen probleem als het goed gegeten wordt. (Als geit ook gegeten wordt zou je 1x lam kunnen vervangen door geit.)

Zit er in de lam ook geen pens? (is dat de alroda lam of de kb?)

Alroda zijn zeker ook weer kleinere worstjes? (die weer duurder zijn)
Grtz, Rik
Bono ♂ & Yuna ♀ ( † Bowy ♀ ) (Fotoalbum)
PipTweet
Huiskat
Huiskat
Berichten: 15
Lid geworden op: 24 sep 2024 22:28

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door PipTweet »

Is de alroda ja, kb vind ze echt niet lekker.
Ze is allergisch voor vis en kip waardoor ik het niet compleet kan maken.
2 x geit zou zeker kunnen, ik dacht meer aan lam ivm calcium die lager ligt.
Ik voer ook de kb raw supplement bij.
Ik vind het jammer dat alroda niet veel smaken heeft om het completer te maken.
Want heel veel meer zit er voor haar niet tussen.
PipTweet
Huiskat
Huiskat
Berichten: 15
Lid geworden op: 24 sep 2024 22:28

Re: Ph waarde te hoog

Bericht door PipTweet »

In de rund en lam van kb zit inderdaad beide pens!
De rund heb ik door gegeven voor mijn oma haar hondjes 🙈😅
Ze ad het niet van harte hier namelijk.
Plaats reactie