Extreem sabbelen, het "varken" uithangen, plots switch v spelen naar pure EVIL

[Stef71]

Het sabbelen is zoals hier al aangegeven niks mis mee, geef haar gewoon iets waar ze veilig aan kan sabbelen. Voor het te harde bijten bij het spelen gebruikte ik voor een van mijn katjes toen ze klein was zo'n kleine honden vlos (zo'n geknoopt touw in het formaat kitten) en telkens als ze dan te wild deed dan leidde ik haar af en gaf de vlos ter vervanging. Dat ding kreeg er dan vervolgens van langs en dan was het weer goed. Gewoon lekker veel spelen met de kittens en als ze dan te wild doet stoppen en alternatief geven, als ze zich dan afgereageerd heeft pas weer verder spelen.

[Rik]

Een time-out als 'straf' werkt bij katten niet (in ieder geval niet zoals bij mensen of andere dieren). Een kat weet op het moment van (en tijdens) de time-out echt niet waarom hij die time-out krijgt en hij gaat dus niet 10 minuutjes lopen bedenken waarom hij dat fout gedaan heeft, waar de time-out juist voor bedoeld is. (Overigens is dit anders dan een time-out voor b.v. een gestreste kat o.i.d. om hem uit een bepaalde mind-set te hangen halen).

Het beste wat helpt bij katten is repetitie. Vele malen repetitie. 100x ergens vanaf zetten. Wat dan ook van belang is, is dat bij elke NEE, een JA klaar moet staan. Krabben aan of op de bank = NEE, maar wel op de krabplank die naast de bank staat. Op die manier.

Wat verder ook goed helpt is slecht gedrag compleet negeren. Als ze bijten dan stoppen met spelen. Niet aanhalen, niet kijken, spel is gestopt. Daar leert een kitten van.

Ook bij spoken 's-nachts. Als je naar ze schreeuwt (b.v.) dan is dat al weer een beloning voor hun gedrag (want ze krijgen een reactie). Negeren is dan beter.

Katten hebben verder een kort geheugen. 'Straffen' na de daad heeft geen zin (ze weten die daad dan niet meer te koppelen met de straf).

Als ze inderdaad bij 5 weken al uit het nest zijn gegaan is dat inderdaad te vroeg. Tot zeker 8 weken krijgen ze n.l. nog heel veel correctie van de moeder. Van 8 tot 12 weken krijgen ze vervolgens de meeste socialisatie van de broers en zussen mee. Maar die eerste socialisatie en correcties tot 8 weken zijn wel al een belangrijke basis. Vandaar dat gevonden kittens tot die leeftijd ook vaak nog naar gastgezinnen met een 'moederpoes'.

Als ze nu rond de 10 of 12 weken zijn dan spelen de tandwisseling nog geen rol. Maar dat ga je straks bij 4 tot 6 maanden wel krijgen. Dan kun je dus ook weer wat bijterig gedrag krijgen

Wat betreft de onderlinge strubbelingen. Soms lijkt dit erger dan het werkelijk is. Tevens moeten ze elkaar terecht wijzen. Maar wellicht kan door het gebrek aan socialisatie van de eerste 8 weken van moeders kant, een kitten hierin wat doordraaien. Hopelijk is de ander dan sterk genoeg om dat te corrigeren. Mocht te erg zijn dan kun je wel ingrijpen maar het beste die je dat als de ander dit ook echt niet doet (want je kunt er niet altijd bij zijn).

[Guazala]

Ik denk dat je vooral eens moet nadenken welke regels echt belangrijk zijn en wat je meer kan loslaten. En niet op het aanrecht, en niet op tafels en stoelen... Een kat is een kat en die zit nu eenmaal graag hoog. Dus kan je je beter afvragen of dat echt belangrijk is.

Wat betreft giftig eten: moet dat echt open op tafel staan. Je bezoek leren een doosje af te sluiten, is makkelijker dan een kat leren om niet te proeven van wat ze tegen komen.

Wat betreft het nekvel: NIET DOEN! Een moederkat pakt enkel heel jonge kittens bij de nek op en heeft dan meer nek vast dan enkel het nekvel. Een katje bij het nekvel nemen is heel erg pijnlijk en daarnaast ook gewoon gevaarlijk.

Wat betreft het eten: katten leven in de natuur soms wel samen, maar dan nog blijft jagen en eten iets wat ze alleen doen. Dus logisch dat ze dat ook bij ons in huis liever apart doen. Wij hebben daar in het begin ook gezeten met 2 kittens, tussen hen in omdat dat kater steeds het kattinnetje haar eten wilde stelen... Nu krijgen ze gewoon eten op verschillende locaties. En is de stress rond het eetmoment volledig verdwenen.

Een aanrader is de bootcamp van de happy cats academie van Anneleen Bru. Daarin worden alle stappen overlopen om je omgeving te optimaliseren voor katten. Nadat ik die gevolgd heb, hebben we een aantal vrij kleine ingrepen in huis gedaan (meer eet- en drinklocaties, speeltjes dagelijks variëren, dozen met 2 ingangen), maar die kleine dingen hebben echt een groot verschil gemaakt. Andere dingen deden we wel al goed, maar daarvan weten we nu waarom het belangrijk is dat niet te veranderen. En als er dan toch nog problemen zijn, is er nog een heel interessante opleiding over multi-cat huishoudens.

[OMH]

Helemaal eens met Rik en Guazala. Het klinkt hard, maar als je niet tegen het gedrag van kittens kunt... enfin, dat heb ik al gezegd. Laat ze toch lekker dollen joh, dat uitgebreide NEE zeggen (wat niet anders kan als het niet anders kan ), daar wordt het ook niet gezelliger van en je bent er ook de hele dag mee bezig. Maar goed, ik ken je huis niet. Ik zit me hier alleen, vroeg als het is, een beetje af te vragen of dit wel zo'n goed idee was. Ik zie dat je ook schrijft dat je gek bent op de katjes, dus dat zit wel goed.
Ik weet niet of ze nog te jong is voor een clickertraining en die wil ik ook niet in elke situatie promoten, maar ik heb er (dank je wel Rik) veel aan. Klikje, snoepje en ze zijn even uit wat ze dan ook aan het doen waren, klimmen op kastjes of wat ook.
Ik hoop dat Rik weet hoe vroeg of laat je daarmee kunt beginnen. Zo'n clickertje kost niet veel. Succes weer, veel geduld en het komt vast wel goed!

[castratenkoor]

Je huis catproof maken betekent o.a. geen giftige dingen laten slingeren/open en bloot laten staan. Geen scherpe dingen laten liggen, scharen, messen e.d. Geen giftige planten in huis.
De mogelijkheid chocolade te eten is niet stoute poes maar stoute mens - om het maar plat uit te drukken.

Succes! Als je de teugels wat laat vieren wordt het vast gezelliger en kun je meer genieten.

[crazycatladyP]

Ik denk, net als voorgaande personen, dat het probleem ligt bij het feit dat jij verwacht dat de katten zich aan jou aanpassen, terwijl jij je aan de kittens zult moeten aanpassen.
Inderdaad: je huis katproof maken is niet een krabton neerzetten en ze mogen op de vensterbank, katten zullen de hoogste plekken willen opzoeken, dat is hun natuur en instinct, dat kun je niet "afleren".
Hier mogen ze op tafel en op het aanrecht, sterker nog, eentje eet er op het aanrecht, op haar eigen placemat, omdat ze graag hoger zit tijdens het eten.
Alleen tijdens het eten en koken mogen ze er niet op en dat is inderdaad niet 100x maar 1000x eraf zetten, op een rustige vriendelijke manier.

Wat wel kan helpen, (niet alles oplossen) is alternatieven bieden.
Wij hebben een hoge plank boven het aanrecht leeggeruimd, zodat ze daar kunnen zitten als ze willen kijken wat ik doen in de keuken. Die plek is bereikbaar vanaf de klimmuur, die over de hele lengte van het huis loopt en boven de eettafel hangt een huisje, waar ze regelmatig zitten als wij eten en naar onze borden gluren
en dan krijg je dit soort taferelen:


Nogmaals, het betekent niet dat ze dan niet meer op tafel springen, die zul je gewoon leeg moeten houden, net zoals het aanrecht en de deur naar de kelder dicht, etc.
Maar ze zullen 7 van de 10x de hoogste plek opzoeken waarschijnlijk en er dus boven gaan zitten.
Als je je leven en huis er echt niet op wilt aanpassen, sorry maar dan kun je beter een knuffel kopen dan een kitten, die kun je op de vensterbank zetten en dan blijft ie daar zitten...
Niet onaardig bedoeld, maar het is gewoon niet realistisch, wat je wil.

[nellebel]

haha dat koppie dat omlaag kijkt .zoek de kat

[Rik]

Clickertraining is een vorm van conditioneren. Dat kan in principe op alle leeftijden.

Er is daarover heel veel te vinden op internet.
http://smolke.nl/tips-en-tricks/clicker ... et-kitten/
https://www.zooplus.nl/magazine/kat/kat ... oor-katten

Soms worden katten (onbedoeld) ook door andere geluiden geconditioneerd. Zo kwam ik onlangs dit filmpje tegen over de reaktie van katten op het bleepje van hun voerautomaat

[castratenkoor]

Ik denk dat één van de denkfouten is, dat je de katjes wilt domineren. Dat kan bij een hond, maar bij een kat werkt dat niet. Dat wordt niet gezellig, voor geen van de partijen. Probeer een beetje "kats" te denken en mee te veren.

[crazycatladyP]

Misschien is een boek van Liesbeth Puts wat voor je?
https://www.praktijkvoorkattengedrag.nl/boeken/

een schat van informatie staat daarin om je katten beter te leren begrijpen.

[mellinda]

Domineren is te extreem verwoord. We wilden ze gewoon v in het begin leren wat kon en niet.
Mijn kippen als kuikens luisterden wel, ik ben daarop verder gegaan dat dit met de katten ook ging en mn oude kat. En ja inderdaad... mijn oude kater destijds die had zn moeder als voorbeeld. Slecht idee dus...

Op de keuken hebben ze verrassend nimmer geklauterd. Zowel jullie als m'n ouders zeiden dat katten graag hoog zitten. Schot in de roos. Voor een prikje in een tuincentrum nog een giga xxl krabpaal kasteel met 150 euro korting kunnen krijgen en gisteren geinstalleerd. Letterlijk 2m10 hoog. Oude krabpaal v maar 1m50 ertegenaan gezet. Dat tegen de grootste eigen barkast die we hadden en even hoog als de keukenkasten boven was. On top v die barkast een fluffy cozy nieuw mandje gezet. Het leuke van het kasteeltje is de voorlaatste verdieping heeft een plateau met daarin iets naar achter een luxe suite en dan is er nog 1 paaltje naar omhoog met een bedje en ofwel kunnen ze v de suite op de barkast springen ofwel vanop het torenhoge plateau.
1 gevaar: we zien ze al kijken hoe ze zo in de zetel kunnen springen en het berekenen dit kan pijn gaan doen stel ze ploffen neer op ons v die hoogte


In dat centrum ook eens zo'n golvend matje met krabben dat ze zowel als tunnel kunnen gebruiken als bengelende muisjes binnen in de tunnel en buiten deels krab mat mogelijkheden naast andere kant vd de zetel. En 3 fluffy xxl kussens er nog bij met 2 muisformaat speelegeltjes.

Ook meteen voor de living zo'n intelligentie spel met toren en balletjes die er niet uit gaan, ze worden lekker blij en gekjes ervan en spelen er uren mee.

Wel met de tunnel: het katinnetje laat broer niet in de buurt komen als ze erin zit... enorm kwade grrrrrrr ernaartoe en kwade blik dan.
Het draaispeeltje daar is ze zo enthousiast mee dat ze het gewoon in haar mondje versleept hoewel het vrij zwaar is en afgelegen wil spelen. Gewoon laten doen hier? Wat denken jullie.

Eens het tv meubel als test met citriol trainingsspray keep off ding bespoten, ze zijn er vanaf gebleven en ongeinteresseerd.
Mss waren de klassieke speeltjes in de living gwn niet interessant genoeg

[mellinda]

Toevoeging: als zusje of broer wil slapen ploffen ze nu in de fluffy donut maar als de ander met het intelligentie draaitoren bal speeltje speelt... door het geluid worden ze telkens dan zo afgeleid dat ze telkens weer opstaan en mee beginnen spelen. Kan dit kwaad? Verstoor ik zo hun rust niet?

[OMH]

Nou, moeite doe je wel. Die klimdingen klinken leuk, heb je een foto?

Mijn persoonlijke mening: als je kat alleen wil spelen, waarom niet eigenlijk. Alles delen zit ook niet altijd in elke kattenaard, gemiddeld. Zo heeft je kat een tunnel en het poesje een draaispeeltje. Zolang ze niet gaan vechten lijkt mij dat geen enkel probleem, d.w.z. ik zou er met mijn katten geen probleem van maken.

Nog even over je eerste zin in je laatste post: je kunt een kat het nodige (af)leren, maar niet alles.
Ik zie dat je het enorm probeert! Heb je nog gekeken naar die clickertraining? Ik zei het al: hier werkt het als een trein. Je moet er even energie en tijd in stoppen, maar dan is het resultaat ook de moeite waard.

Succes verder!

[nellebel]

wat fijn om te horen dat je de tips oppakt. en dat het ook werkt. soms kost het even tijd om je katjes te leren lezen. en sommige dingen leer je nooit, wij ook niet. maar die basis dingen zijn wel belangrijk. en zo zie je maar. het ligt niet aan de katten maar aan ons. kleien veranderingen zijn dan helpend. probeer vanuit de kat te kijken.
en dat spelen en slapen. als ze moe zijn slapen ze wel hoor. ook niet teveel zorgen maken. laat ze maar lekker hun gang gaan. lekker sjouwen met dat spul en ravotten. dingen die echt niet kunnen, krabben, bijten, blijft volhardend in nee zeggen en weg zetten. voor de rest vooral nagaan bij jezelf waarom mag het niet? want als je het gevecht niet meer aangaat is voor hu de lol er ook snel af hoor. gijs heeft een tijdlang ons midden in de nacht wakker gemaakt. op ons springen, piepen, kop ten ons hoof duwen enz. wij hebben hem totaal genegeerd en de lol was er zo af. hij gaat nu vaker midden in de nacht even 5 minuten alleen spelen inde woonkamer en komt dan weer terug naar bed. ik hoor hem wel eens maar doe alsof ik niets hoor. en hij laat mij met rust.

[mellinda]

We proberen maar zullen helaas nog altijd soms fouten maken.





Kleintje (mini grijze) staat al paar w met succes naast de zetel: dan kunnen ze zo erin klauteren zonder schrammen te maken en ze zitten er graag op. Salontafel is catproof. Hadden een deels marmer/glazen aangeschaft. Kunnen ze ook tussen glas en middenstuk en is heerlijk als er 1 bovenop zit en de ander ertussen en ze willen Mock fighten.

Over het kasteeltje ja er zijn mensen die nog een impressionantere versie hebben of zoals jullie ook leuk muursurvival parcour wat we helaas door het huren niet kunnen installeren. Het leuke v dat grote tuig is dat er letterlijk 6 volwassen katten in de suite vanboven kunnen, vandaar noemen we het kasteeltje omdat het ergens toch een prinsesje en prins zijn waarvoor het is bedoeld