Over op KVV

[crazycatladyP]

Ik ontdek nu dit deel van het forum pas
Ben me al even aan het inlezen op versvoer en wil KVV gaan geven aan in ieder geval onze 2 nieuwe kittens van 4.5 mnd.
Ze staan nu op brok (orijen) en blik (carny en mac kitten), maar het blijft slecht gaan met de ontlasting.
Ze hebben veel ontlasting (gaan 4 keer per dag naar de bak) en de ontlasting is niet mooi stevig en soms zelfs dun.

Afgelopen 3 weken samen met onze vaste DA van alles geprobeerd, ontlastingonderzoek leverde niets op, geen enkele parasiet aangetroffen, ook niet na kweek.
Ze hebben een aantal dagen finidiar gehad en staan nu op probiotica (phytonics) en Puur digest,

Vanmorgen een consult gehad met een holistisch DA hier uit de regio, omdat ik twijfelde over overschakelen ivm de ontlasting-problematiek. (3 weken geleden hadden ze echt diarree en het betert maar heel langzaam).
Haar advies was zo snel mogelijk omschakelen, omdat vers veel beter zou zijn voor de darmflora.

Ik heb al een boel gelezen op voerwijzer en barfplaats, maar zit toch nog met een heleboel vragen.
Willen jullie meedenken/meekijken?
Ik heb ook een account aangemaakt op barfplaats een paar dagen geleden, maar dat is nog niet goedgekeurd.
Zag wel een aantal bekende namen voorbijkomen van hier

Later wil ik misschien ook onze nierkat van 7 jaar mee omschakelen, als dat nog lukt, maar eerst maar eens de basics onder de knie krijgen

[Rik]

Ik ben hier heel tevreden over KVV voor mijn katten.
Je kunt op https://www.voerwijzer.com/ ook heel erg veel informatie vinden.

Hier krijgen ze KB Raw (de verschillende diersoorten) en af en toe een BARFmenu Cattery.
Allemaal in kg worsten (want ik vindt de 250gr en 500gr varianten van alle KVV's erg duur).

Verder krijgen ze 1x per week een eendagskuikentje (zijn ze echt helemaal gek op) en een kippennekje.
En omdat Yuna geen vis KVV lust ook een keer per week een sardine (en regelmatig een sprotje).

[crazycatladyP]

Hoi Rik, bedankt voor je reactie.
We hebben gisteren barfmenu kip en vis in huis gehaald, buddy`s eend/zalm en kivo kip en konijn.
Ik verwacht dat ze kip het makkelijkst zullen eten, omdat ze die smaak kennen.

Ik snap nog niet zo goed hoe het zit met de premix en zonder premix en wanneer het nu compleet is.
Ze zijn natuurlijk nog maar klein en wil niet dat ze tekorten krijgen.
Op voerwijzer veel gelezen, maar mijn hoofd loopt een beetje over van alle informatie.

Mijn grootste vraag is voor nu eigenlijk: zouden jullie kittens met darmprobleempjes over durven zetten?
Juist wel/niet?
Of beter nog een paar weken wachten?

En hoe zorg ik ervoor dat ze voldoende binnenkrijgen van alles?
Ik heb wel gelezen verschillende merken en minstens 5 diersoorten afwisselen, maar moet daar wel altijd een premix inzitten?
Of is dat niet nodig als je voldoende afwisseling biedt?

[Rik]

Tekorten zullen ze niet zo makkelijk opdoen. Als je barfplaatst leest dan denk je dat al snel. Maar de katten uit mijn jeugd hebben heel hun leven lang gekookte eendagskuikens gekregen en dat hebben we nooit iets gemerkt. Maar uiteraard wel goed om het in de gaten te houden. Maar bij tekorten moet je echt denken over maanden, niet dagen of weken.

KVV met een premix is vaak ook compleet. Dat zit dan in die premix. KVV zonder premix (zoals de KB Raw diersoorten) moet je afwisselen met meerdere diersoorten. Ik geef hier Fazant, Konijn, Eend, Kalkoen, Wilde duif en Haas. Paard en Kip geef ik niet zo vaak.

Dus bij afwisselen met diersoorten dan hoeft er geen premix in te zitten (en daar geven ze op barfplaats vaak de voorkeur voor). Maar premix of niet... Alles is beter dan brok en blikvoer.

Ik zou kittens met darmprobleempjes zo direct overzetten. Grote kans dat het dan in een keer beter gaat. En zo niet dan kun je altijd weer terugschakelen. Maar alles is in principe beter dan de 'troep' die in brokken zitten (is ook relatief want er zijn ook katten die het daar goed op doen maar mijn mening is dat het niet zoveel goede voedingsstoffen bevat.)

De barfMenu is prima. Je zou wel op een gegeven moment naar meer diersoorten moeten gaan. Of de cattery nemen (die is compleet). Verder adviseren ze ook om merken af te wisselen (vandaar dat ik naast KB Raw ook wel eens de Cattery geef).

Verder is dus barfMenu (de niet cattery) alleen in 250gr te krijgen. En dat is dan erg duur (€10+ /kg). De barfMenu Cattery 1kg heb je al voor €5,50. En veel soorten van KB Raw zijn ook goedkoper in kg worsten. Het is alleen even een gedoe om ze in vieren te snijden (gedeeltelijk licht ontdooit) en dan weer in te vriezen. Maar het scheelt veel geld. Maar dat is misschien voor later (of het maakt je niets uit ).

Waar haal je de KVV en welk assortiment hebben ze daar? Mijn grootste probleem was altijd een winkel te vinden die het voerde. Want de meeste dierenwinkels voeren alleen honden KVV. Ik ben dus beginnen met online te bestellen bij animalfoodexpress. Maar uiteindelijk heeft animal center hier in de buurt ook een goed assortiment gekregen.

[crazycatladyP]

Ha Rik,
Superbedankt voor je uitgebreide antwoord!
Inderdaad, op barfplaats lijkt het alsof ze erg snel tekorten oplopen, dus ik was een beetje onzeker.
Maar jouw antwoorden daar heb ik wat aan!
Ik zie bijvoorbeeld dat jij ook geen hoefdieren voert, leek mij ook niet erg natuurlijk voor een kat.
We hebben nu kip, konijn, eend en vis, dus ik ben van plan om inderdaad nog wat meer smaken te halen, maar bijvoorbeeld andere vogelsoorten of muis (is er dat eigenlijk, lijkt me het meest natuurlijk ?) zijn ook goed als aanvulling?
Zolang je maar aan 5 verschillende dieren komt, zonder de vis?

Vandaag komt het boek van Tannetje binnen, als het goed is en mijn vriend heeft gisteravond een extra vriezer opgehaald, dus we zijn er klaar voor

We hebben het geluk dat er een dierenwinkel gespecialiseerd in rauw voeren in Oss zit (Dieza), dus volop keuze.
Ik had nu 3 verschillende merken en nog de kleine rolletjes genomen, omdat ik geen idee heb wat ze gaan eten en óf ze het gaan eten.
Als ik weet wat ze lekker vinden, wil ik inderdaad wel grotere rollen gaan kopen.
En de vriezerruimte was ook een beetje het probleem, vandaar dat we met 5 rollen begonnen zijn.
Vandaag of morgen de vriezer aansluiten en dan kunnen we meer diersoorten inslaan

Ik ga het denk ik gewoon proberen zometeen
Ik ben inderdaad ook geschrokken van de manier waarop brokken gemaakt worden en ik ben jarenlang in de veronderstelling geweest een "goede" brok te voeren
Bedankt voor je hulp!

[Rik]

Zie ik dat ze bij Dieza de tinlo barfmenu mix (10x) in 1kg worsten hebben?
En niet eens zo duur (maar dat is bij kg worsten altijd voordeliger).
Ik dacht dat die alleen in 250gr te krijgen waren.

Gewoon (van alles) proberen is inderdaad het beste (en dan is het heel fijn dat ze ook voor kat in de vriezer hebben liggen). Je moet uiteraard wel checken of het voor de kat is

Keuze premix zou ik me in eerste instantie nog even geen zorgen over maken. Zet ze eerst maar eens over en dat ze het lekker vinden. Verder heb ik ook altijd zoiets van "zoveel mogelijk proberen" want dan worden ze niet kieskeurig op 1 merk en een paar soorten. Dat zie je bij brokken n.l. al heel vaak en dan is de kat op latere leeftijd heel kieskeurig en zelfs heel erg gevoelig voor schakelen. Laat hun maag-darmstelsel maar lekker wennen aan variatie

Later zou je je kunnen verdiepen in wel of geen premix e.d.

Ik geef inderdaad geen hoefdieren. Er is inderdaad ook KB Raw Rund maar dat heb ik nooit. Heel soms Paard. Maar verder gewoon gevogelte, wild en klein beetje vis. Omdat ik per 10kg moet bestellen (want ze hebben hier niet alle soorten los in de winkel liggen) heb ik nu 3 verschillende soorten (Fazant, Eend en Konijn) in de diepvries liggen. Af en toe haal ik dan Kalkoen, Wilde duif en Haas erbij omdat ze die wel los in de winkel hebben. En bij de Welkoop hier haal ik wel eens een worst Barfmenu Cattery.

Kijk ook even of ze deze op voorraad bij Dieza hebben liggen (de eendagskuikens). Niet zo duur en een geweldig tussendoortje. Als ik iets geels in mijn handen heb worden ze hier helemaal wild. Ik zie daar bij Dieza wel "gemalen" in de tekst staan maar ik neem aan dat het gewoon de hele kuikentjes zijn. Hier is mijn post over de eerste keer dat ze die hier kregen (met foto's en filmpjes). https://www.dekattensite.nl/phpBB2/view ... 71#p688571

En als ze dat lekker vinden kun je op een gegeven moment ook kijken naar wat meer barf (grotere stukken rauw vlees).

Ik ben benieuwd.

[crazycatladyP]

Wat een leuke filmpjes!
En wat een prachtige katten

Ze hebben zojuist hun eerste portie kvv gegeten!
Bij de een moest er een half theelepeltje blikvoer overheen en bij de ander een heel theelepeltje.
Ze vonden het wel lekker ruiken, maar gingen me echt aan zitten kijken en afwachten
Toen maar een beetje carny kitten gepakt dat nog open stond van gisteren.

Op advies van de DA had ik er een beetje warm water overheen gedaan (niet te heet).
De bordjes zijn helemaal schoon gelikt
Ik ga dus vanavond maar weer een plakje uitleggen voor morgen.
Ik wil het heel langzaam opbouwen, vanwege hun darmpjes, als ik zie dat er geen poopsplosions komen, dan durf ik het waarschijnlijk wel uit te bouwen

Dieza heeft inderdaad veel keuze en ook kuikens en eendennekken inderdaad, naast gemalen, maar ik vraag me altijd af hoe ik die kan geven zonder dat ze de hele boel ondersmeren?
Of maak ik me te druk over salmonella enzo?

Jera, onze Sibeer van 7, kreeg vroeger weleens een kuiken, maar dan zat altijd de hele badkamer onder en met 2 kittens, zit ik even te denken waar ik de andere dan laat
Bij elkaar zetten lijkt me niet goed gaan, de jongste probeert nu al de andere weg te duwen bij de brokken en de oudste laat dat toe.
(Ze komen niet uit hetzelfde nestje, maar zijn wel dikke vriendinnen).

Ik weet niet waar je woont, maar Dieza rijdt ook bezorgroutes door een groot deel van Nederland, mocht je het assortiment interessant vinden?
Het enige nadeel is dat ze dat niet zo vaak doen.
Zelf vind ik het nu vooral erg makkelijk om gewoon 1 rol te kunnen halen van een bepaald merk, om te kijken of ze het lustten.
Ze hebben een handige checklist liggen op 1 van de vriezers, waarop je precies kan zien welke geschikt zijn voor katten en ze geven ook fijn advies.
Alleen de Barfmenu cattery heb ik niet gezien.
(Nee, ik heb geen aandelen, maar wordt er gewoon fijn geholpen)

[crazycatladyP]

De kleinste had wel een heel erg borrelend buikje vanmiddag, ik duim dat het goed gaat!
Hoe lang zou ik moeten laten tussen de kvv en weer brok geven?

[Rik]

Hier hebben ze inmiddels zo'n goed gestel dat ze geen last hebben van brokjes na KVV. Ik geef af en toe brokjes als snoepjes om achteraan te rennen (want dat is zo lastig met bolletjes KVV ).

Maar als ze wel wat last van de maag hebben (zoals bij jou) dan moeten de brokjes verteerd zijn voordat ze KVV krijgen (en andersom). Dit omdat vers vlees op een ander temp verteerd.

Bij natvoer komt het iets minder kritisch.

[crazycatladyP]

Haha Rik, zie het al voor me, als je dat door de kamer gaat gooien
Zouden ze misschien nog wel leuk vinden

Ik kan ze nu wel weer brokjes geven dan?
Ze zitten me altijd hongerig aan te kijken als ik ga koken en zijn gewend dan ook eten te krijgen.

[Rik]

Daar heb ik ook sprotjes en cosma snackjes voor. Soms droog ik ook vlees om te geven als snack.

Hoelang geleden hebben ze kvv gegeten?
Ik zou het gewoon proberen (en neem aan dat je dat inmiddels al gedaan hebt ).

Ik geef ze hier overigens in 3 maaltijden. 1e 's-ochtends bij ontbijt, 2e bij mijn avondeten rond 18.00 en dan nog een laatste voor het slapen gaan.

[crazycatladyP]

Ha, ja ze hebben hun brokjes inmiddels gehad.
KVV was om kwart over 12/half 1 ongeveer en brokjes rond 18u.
Tot nu toe gaat het goed.

Ze krijgen hier 4 keer, ontbijt-lunch-avondeten en als ik naar bed ga nog wat brokjes voor de nacht.
De jongste was echt te licht toen ze hier kwam en ons nierkatje eet ook beter als ze vaker aangeboden krijgt.
De hele dag laten staan lukt niet, want het eten dat ze niet mogen is altijd het lekkerst

Cosma snoepjes waren hier ook favoriet bij Jera, voordat ze ziek werd, ze mag ze nu niet meer.
De kleintjes krijgen nog geen snoepjes, met al dat gerommel met hun darmen.

Zelf drogen is ook een goed idee, ik heb een voedseldroger!

[crazycatladyP]

Dag 2: bij de jongste ging alles er rap in, maar dat is een vuilnisbakje, die eet alles
De oudste begon in eerste instantie ook te eten, maar, stom van mij: ik maakte het blikje voor Jera open en toen hoefde ze haar KVV niet meer.
Dat spul ruikt natuurlijk zo sterk, had ik beter even mee kunnen wachten
toen maar weer een theelepeltje carny kitten eroverheen gedaan en na 10 minuten gefrustreerd en luid miauwend rondrennen heeft ze toen haar bordje helemaal schoon gelikt.
(Deed ze met natvoer alleen nooit).

Alleen een beetje jammer dat ze binnen 5 minuten (een deel?) er weer uitgooide.
Wat ze vervolgens probeerde weer op te eten
Ik heb het maar opgeruimd, maar hoop wel dat ze nu genoeg binnen heeft en geen honger heeft de komende uren.

Vraag me ook af waarom het er weer uit kwam?
Heb ik er teveel water bij gedaan en was het te dun?
Of kwam het van het mengen met natvoer?

Hoop dat het morgen beter gaat en dat ze er geen last van heeft.
De ontlasting in de bak was vanmorgen in ieder geval prima

[Rik]

Dat spul ruikt natuurlijk zo sterk, had ik beter even mee kunnen wachten

Ja, in dat blikvoer zitten zoveel smaakmakers dat je er niet goed van wordt.

Alleen een beetje jammer dat ze binnen 5 minuten (een deel?) er weer uitgooide.
Wat ze vervolgens probeerde weer op te eten

Ik heb dat hier ook heel soms bij Bono. Die eet dan heel snel en gooit het er "heel netjes" weer uit.
Ik heb inmiddels ook zoiets van, als het er "mooi" uitziet en hij er gelijk weer van gaat eten, ik hem maar laat.
Als hij het zou doen als ik het niet zo dan eet ie het ook op.

Ik let wel op dat ze dat dan niet van elkaar op zouden eten.
Of als het er niet "mooi" uitziet... dan haal ik het weg.

Vraag me ook af waarom het er weer uit kwam?
Heb ik er teveel water bij gedaan en was het te dun?

Nee, water of dun maakt niet uit. Het kan een luchtbel in de maag zijn door te snel eten o.i.d. Of dat er net een klein stukje een beetje dwars zat. Hier gebeurd het dus maar 1x in de maand (of langer) en ik maak me er verder geen zorgen om. Alleen als het vaker zou gebeuren, of ze wil daarna (dat) niet meer eten, dan moet je verder zoeken waarom het gebeurd is. Ik heb voor Bono ook een anti-schrokbak die ik af en toe gebruik als ik merk dat hij het te snel opslurpt.


Ja, en dan staan ze nu nog op gemengd. Dat gaat alleen nog maar vooruit.

[crazycatladyP]

Dat zou kunnen, dat het te snel ging, ze heeft het met natvoer ook eens gehad, helemaal in het begin, toen ze net hier was.

Heb er alleen een beetje schrik van, omdat ze erg ziek is geweest is na haar sterilisatie en toen ook spuugde.
(De oudste is een paar weken ouder, de jongste is nog niet gesteriliseerd)

Bedankt voor je feedback Rik, heel fijn!