Advies ivm nierfalen en verschrompelde nieren

[Angela85]

Hallo allemaal,

Ik ben nieuw hier op het forum, maar ben al enkele dagen aan het lezen hier op het forum omdat ze afgelopen maandag nierfalen bij onze kater Wally (bijna 9 jaar) hebben vastgesteld.

Even zijn verhaal:
Een aantal weken geleden viel het ons op dat hij zichzelf heel erg fanatiek aan het lekken was, alsof hij erge jeuk had (uiteindelijk ook een kale plek hierdoor), en hij stonk ook uit zijn bek. Met die onduidelijke informatie zo'n drietal weken geleden naar de DA gegaan. Die dacht vlooien (ook al vond ze er geen bij hem terug) en last van tandsteen. Middeltje tegen de vlooien gekregen (waren we al een paar maanden vergeten dus het was mogelijk), maar de 'jeuk' leek niet weg te gaan. We begonnen ook de indruk te krijgen dat hij aan het vermageren was, en toen een vriend van ons dat vorige week ook opmerkte, opnieuw afspraak gemaakt bij de DA.

Vrijdagavond opnieuw langsgeweest bij de DA, maar in eerste instantie voelde en zag ze niets raar aan hem. Om die reden besloten om bloed en urine bij hem af te nemen (onder een lichte verdoving; hij is nogal pittig wanneer je iets bij hem wilt doen wat hij niet wilt). Afgelopen maandag helaas een slecht nieuws telefoontje; zijn nierwaardes zaten op 500 terwijl die eigenlijk maximaal 140 mogen zijn. Naar wat ik hier gelezen heb, denk ik dat het om de CREA waardes gaat. Van de rest heb ik helaas geen idee.

's Avonds na het werk meteen met hem naar de dierenarts gegaan waar ze hem aan het infuus hebben gelegd (ook weer onder een klein roesje, blijft een pittig beestje ). Gisteren na het werk nog even bij hem geweest; hij was blij ons te zien, kwartiertje met hem geknuffeld en ondertussen at hij ook goed zijn bakje natvoeder leeg.

Vanmiddag helaas weer een slecht nieuws telefoontje naar mijn vriend; ze hebben foto's genomen van zijn nieren en die zien er heel slecht uit. Zijn ene nier is helemaal verschrompeld/gekrompen en wordt omkast door een cyste van zo'n 6-7cm. De andere nier is ook volledig verschrompeld.

Het ziet er dus slecht uit voor onze Wally en mijn vriend vreest al dat we hem moeten laten inslapen. Nu ben ik altijd de optimist in huis, maar ik vind niet dat dit nu al aan de orde is. Ik snap dat het niet zo goed met hem gaat aan de hand van zijn nierwaardes en de foto's, maar hij is nog fit (slaapt misschien iets meer als voorheen, maar niet zo opvallend), hij eet nog, hij drinkt (wel meer als voorheen).

Ik heb hier al wat positieve verhalen gelezen met gelijkaardige waardes, maar weet niet of iemand ook al ervaring heeft met zulke slechte toestand van de nieren zelf. Een beetje advies hierin zou heel erg welkom zijn.

We hebben sowieso niet de indruk dat hij heel erg aan het afzien is (dan is de keuze makkelijk gemaakt), dus inslapen is voor nu nog niet meteen aan de orde lijkt me, maar wie weet schat ik dit verkeerd in, en heeft hij dus wel veel pijn... We hebben in ieder geval aan de DA gevraagd om nog even verder te doen met de infuustherapie en zijn bloedwaardes opnieuw te testen om te kijken of dit nut heeft gehad, al heb ik daar nu wel erg veel twijfels over met de huidige kennis over zijn nieren...

Bedankt voor jullie advies in ieder geval.

[Angela85]

Update: Zonet bij de DA geweest. Op echo/rx zien beide nieren er zeer slecht uit; klein en met rare vormen. Rondom de linkernier zit ook een grote vochtophoping. DA vermoedde dat dat mede door de infuus therapie kwam. Ook vermoedt ze dat een tumor waarschijnlijk de oorzaak is, omdat hij niet de standaard nierfalen symptomen heeft.

We hebben besloten met de therapie te stoppen en hem mee naar huis te nemen. Helaas hebben ze niet opnieuw bloed genomen en omdat dat niet lukt zonder roesje hebben we maar besloten dat zo te laten.

Zolang hij er nog fit uitziet en goed eet, hebben we hem graag bij ons (gaan wel starten met een nierdieet, het kan maar helpen). Zodra hij verslechtert, gaan we waarschijnlijk een andere beslissing moeten nemen, maar ik hoop dat dit nog niet te snel aan de orde is.

Ik ben al blij dat hij nu op mijn schoot ligt te ronken

[Sansan]

Ik ga straks even reageren. Wat een zorgen om Wally

Wat hebben jullie nu voor thuis beleid met welke medicijnen?

[Angela85]

Geen medicijnen. Heeft de DA het ook niet over gehad. Eigenlijk vooral kijken hoe hij het nu doet, en wanneer we merken dat hij achteruit gaat terug naar de DA (ik vrees voor in te slapen in dat geval ).

[Sansan]

Wel meteen op de niervoeding denk ik?
Het is jammer dat je niet alle uitslagen hebt, kun je die opvragen? Oa fosfaat, kalium, ureum, eiwitten urine. Bloedarmoede? Dan weten we meer waar je over spreekt naast de slechte echo beelden. Dan weet je ook hoe je hem het langste kan gaan ondersteunen. Kan me niet voorstellen dat ze een kat een roesje gegeven hebben voor een bloedje trekken en dan alleen creatinine hebben getest.

Om bijv zo lang mogelijk misselijkheid te vermijden of te verminderen. Je weet nooit hoe lang ze hebben maar je kan denk ik echt wel tijd kopen met een goed afgesteld beleid, als je weet waar je over spreekt. Stel dat je er drie maanden mee wint..drie maanden knuffelen en genieten

[Angela85]

Ja, wel meteen op de niervoeding. Op het moment dat ze bloed namen, hadden ze nog geen idee wat er aan de hand was. Ik neem aan dat er nog wel wat extra zaken getest zijn. Ik ga het nog een keertje navragen! Alle beetjes helpen In het urine zaten geloof ik geen eiwitten, heeft de DA volgens mij net gezegd, maar ik was wat onder de indruk van het slechte nieuws..

[Sansan]

Ja ik zou alle uitslagen gewoon even op de mail vragen, is simpel voor ze.

De schrompelnieren hoeven niet ala direct een doodvonnis te zijn. Natuurlijk, positief is anders, maar kwa tijdsduur kun je daar geen voorspelling van maken en dan zou ik zeker alles op alles zetten
De vergrote nier met cyste /tumor/vochtophoping is een ander verhaal. Daar durf ik eigenlijk niks over te zeggen.

Als zijn ureum en fosfaat ook hoog zijn dan kunnen ze behoorlijk misselijk zijn, dan is cerenia of emeprid fijn. En een fosfaat binder kan dan ook helpen.

Ik snap het, dit is vreselijk nieuws!! Heel veel sterkte

[ErikPhilippus]

Ik begrijp dat het hard aankomt als je hoort dat beide nieren zijn verschrompeld. Toch kunnen verschrompelde nieren nog wel wat niercapaciteit hebben, temeer Wally toch goed heeft gegeten, en er geen eiwit in de urine is aangetroffen. Ik begrijp dat het creatinine-gehalte na het infuus niet meer is gemeten, dus je weet niet of het infuus goed geholpen heeft. Ik ben ook wel benieuwd naar de overige bloedwaardes, zoals ureum en fosfaat.

Ik weet niet of je het verhaal van nierpatient Dalí al hebt gelezen, maar die kreeg op een gegeven moment grote cystes rond de nieren. Ik heb een specialist een echo laten maken (de beelden daarvan staan in het topic van Dalí), en ik kon merken aan die arts dat hij het een aflopende zaak vond. Ik kon de cystes goed voelen, en je kon ze ook zien zitten als een opbolling door de vacht heen. Maar tot m'n verbazing waren ze op een dag ineens veel kleiner, klaarblijkelijk waren ze gaan lekken. Ik ontdekte dat ik ze zelf leeg kon drukken, of eigenlijk liet ik Dalí vooruitlopen met mijn handen rond z'n middel, en dan hoorde je prrrrt, en waren de cystes weer leeg. De DA snapte er niets van..... Zo heb ik Dalí toch nog een tijd stabiel kunnen houden, maar toch ging op een gegeven moment z'n conditie wel achteruit.

Als Wally het nierdieet goed eet, is dat natuurlijk prima. Krijgt hij natvoer? Maar als hij blijft afvallen, is mijn advies om regelmatig wat biologische kip of konijn vlees te geven, b.v. 15 gram per dag bij z'n normale portie. Dit om te voorkomen dat hij z'n eigen spieren gaat afbreken om aan eiwitten te komen. Ik ben van mening dat het heel belangrijk is om een nierfaler zo lang mogelijk in goede conditie te houden, en niet strikt vast te houden aan nierdieet. Daarbij is het van het grootste belang dat Wally zoveel mogelijk drinkt (zeker 200 ml/dag) dus een drinkfontein is sterk aan te bevelen.

Sterkte en knuffel voor Wally!
Erik

[Angela85]

Bedankt voor jullie reacties al, fijn dat jullie meedenken over hoe we hem hopelijk nog even bij ons kunnen houden. Ik moet zeggen dat hij gisteren en vanochtend niet zo fit overkwam. Heb zelfs wat spijt dat we hem naar de DA gedaan hebben. Daarvoor had hij enkel wat jeuk. Ik hoop dat het komt door de verdoving van gisteren en wellicht ook wat stress van de afgelopen dagen. Anders zie ik het ook somber in. Hopelijk is hij vanavond (ben nu werken) weer wat meer zichzelf. Knuffelen doet hij in ieder geval wel nog goed, dus dat is sowieso fijn.

Ik heb vandaag nog even contact gehad met de DA praktijk en normaal gaan ze de waardes vandaag nog doormailen. Daarover dus later meer.

Hij krijgt brokjes en natvoer. Gisterenavond heeft hij niet gegeten (raadde de DA ook af omdat dat slecht kon vallen na de verdoving 's middags). Vanochtend wel wat van het natvoer. Van de brokjes was vannacht ook gegeten, maar we hebben 2 katten dus het is niet zeker of dit Wally was (de andere kat trok wel erg zijn neus op voor het niereten gisteren dus ik heb ook mijn twijfels of hij het was). Hopelijk krijgen we er straks als we thuis zijn beter zicht op wie wat eet. Het eten was voor zijn opname sowieso geen probleem. Misschien iets minder enthousiast als eerst, maar hij is dan ook altijd een fanatieke eter geweest. We gaan hem sowieso proberen regelmatig te wegen (mits hij terug wat fit is) zodat we kunnen opvolgen of hij blijft afvallen. Drinkfontein hebben we sowieso al staan, maar dat maakt het ook wat moeilijker om te controleren wat er net gedonken wordt. Heb nu ook een extra bakje in huis gezet, wie weet dat dat ook helpt.

Ik heb een stukje van het verhaal van Dalí gelezen, maar dat stuk van de cystes heb ik gemist. Daar ga ik me straks nog een keertje in verdiepen Ik stelde gisteren al 'lachend' (heel zuur lachend wel) voor aan de DA om het gezwel lek te prikken. Misschien dan toch een optie

[Anne]

Ik heb geen advies voor je maar wil je zeggen dat ik met je meeleef en je veel sterkte wil wensen met je zorgen om Wally
Wij duimen/poten hier en hopen dat je nog heel lang van hem mag genieten

[Sansan]

Dat is toch apart he die leeggeknepen cystes Erik.

Ik duim dat Wally al beter gegeten heeft. Hoe gaat het?

[Sansan]

Ps; welk merk en smaak nierdieet heb je. Dat kan echt even zoeken zijn. Royal canin renal select is bijv al beter, en de mijne is nu vooral van de Hills kd mobility (kip) en minder van de Hills kd tuna. Terwijl de standaard Hills kd (ook kip) niet gegeten wordt.

[Angela85]

Het gaat redelijk goed met hem. Hij is iets minder fit dan voor we naar de DA gingen, maar hij eet, drinkt en heeft daarnet nog in de tuin gespeeld. Hij wou ook lekker eigenwijs weer niet mee naar binnen daarna, en nu ligt hij lekker te ronken op mijn buik. Als hij zo nog een tijdje door kan, ben ik heel tevreden

We hebben nu testzakjes van bij de DA. Inderdaad die Royal Canin select en special, en ook natvoer van RC met tonijn. Hij is het meest enthousiast over het natvoer.

Ik heb ook de waardes doorgekregen van de DA, maar ben nog even aan het kijken hoe ik de afbeelding hier doorgestuurd krijg...

[Angela85]

Het is me gelukt




Het is vrij uitgebreid, maar Kalium en fosfor vind ik er niet in terug?

Ureum is volgens mij ook erg hoog, net zoals de creantinine.

[ErikPhilippus]

Inderdaad is het ureum gehalte erg hoog - het verbaast me zeer dat Wally daar niet misselijk van is, en nog goed eet..... Met het nierdieet zal het ureum waarschijnlijk wel een stuk kunnen zakken, bovendien is het een momentopname. Opmerkelijk ook dat er geen eiwitverlies is via de urine. Je zou dan ook kunnen denken aan acuut nierfalen, maar dat komt dan weer niet overeen met die verschrompelde nieren.

Het is vreemd dat in dit zeer uitgebreide onderzoek fosfaat en kalium niet worden vermeld. Zeker fosfaat is voor een nierpatient toch een belangrijke waarde. Ook wordt tegenwoordig SDMA meegenomen als er nierfalen wordt vermoed.