Toch ook met Ed naar de DA

[Rik]

Ja, B12, schildklier en lever/nier kunnen dan ook direct getest worden.

De volgende stap is dan radiologisch en echografisch onderzoek. Uiteindelijk is het nemen van biopten aan de orde (met een endoscoop van de dunne en/of dikke darm, maar dat kan ook via een laparotomie of laparoscopie). Maar ik denk dat je dan in een territorium beland bent waarbij je dus een specialist moet raadplegen omdat je DA waarschijnlijk meer aan symptoom bestrijding zal gaan doen. Ik hoop dat je DA verstandig genoeg is om aan te geven tot hoever die kan gaan met zijn kennis.

https://dierenziekenhuizen.nl/katten/or ... ij-de-kat/
http://www.causus.be/uitleg-over/gastro ... assen-kat/

[Dena16]

Ik verwacht eigenlijk dat ze er een kuurtje ontstekingsremmer zal adviseren. Dat zei ze e vorige keer al, maar ik wilde dat toen niet omdat dit ook weer de darmflora aantast. Volgens haar was het wel nodig om een kuurtje af te maken om de evt ontsteking aan te pakken. Een echo heeft ze de laatste keer gedaan toen er urine afgenomen moest worden voor eiwitbepaling. Ze zag bij de darmen toen niets vreemds, alleen veel gassen.
Anyway, Ed zo maar eens in zijn draagmand zien te krijgen en op naar de dierenarts.
Pff wat kan zoiets toch je humeur en dagelijkse leventje beinvloeden zeg. Arme Ed..

[Dena16]

We gaan een ontlastingonderzoek doen (uitgebreid) en er is bloed afgenomen voor uitgebreid onderzoek. Vanaf daar verder, zijn lymfocyten verhoogd dan toch een endoscopie en bioptafname. Wel zei ze dat 2 weken hypo-allergeen dieet nog niet lang genoeg is en dat het best kan zijn dat we pas na 6 weken verbetering zien. Komende dagen poep verzamelen voor de test en de bloedtest afwachten nu..
Ed gedroeg zich voorbeeldig, de schat!

[Dena16]

10 dagen verder en nog altijd geen duidelijkheid Alle mogelijke onderzoeken zijn gedaan in ontlasting en bloed en het enige dat afwijkt is het ontzettend hoge foliumzuurgehalte in Ed zijn bloed. Dit wordt veroorzaakt door een disbalans van bacteriën in de darmen. Ed valt niet verder af,( 0.5 kilo in een jaar tijd afgevallen) is niet ziek, eet en drinkt prima, maar heeft 1 tot 2 keer per dag brijachtig tot dunne ontlasting. Hij krijgt nu al 3 weken hypo-allergeen niervoer van RC, Zoolac Probiotico (sinds 1.5 week) en Plantago Ovata psylliumvezels van Puur (sinds paar dagen) . Dierenarts denkt dat er niet veel meer aan de hand is dan de disbalans in zijn darmen. Een endoscopie kan nog gedaan worden om een lymfoom uit te sluiten, maar dit is vrij belastend voor Ed en ze acht dit erg onwaarschijnlijk omdat Ed in een jaar tijd dan veel zieker zou moeten zijn en ook meer afgevallen.
Wat ik erg vreemd vond is dat zijn nierwaarden weer binnen referentie zijn,CREA 125 en Ureum 12.7. Wel een SDMA van 18.. Ondanks dat Ed totaal geen schildklierklachten vertoont wordt zijn bloed nu ook nog even gecheckt op verhoogde schildklierwaardes omdat deze nierproblemen kunnen maskeren en soms ook diarree veroorzaken. De kans hierop acht ze ook erg klein. Haar advies is om de probiotica en het hypoallergene voer nog wat langer kans te geven. Ook hebben we het gehad over evt naar een specialist te gaan, maar ook daar zal dan het vervolg waarschijnlijk een endoscopie zijn..
Dus...what to do???
Ik weet het niet meer, jullie nog suggesties? Zou het nog steeds stress kunnen zijn van onze verhuizing van 2 maanden geleden.?
Ed oogt gezond, niet gestresst en tevreden....

[Dena16]

Uitslag van schildklier ook net binnen T4 van 24.5. Ook prima dus...

[Lieselotje]

Ik heb geen advies voor je, maar zou als ik jou was inderdaad even kijken hoe Ed het blijft doen met hypo-allergeen voer.

Succes, als ie maar niet ziek is verder.
Zelf zou ik bij een kat geen endoscopie doen (lijkt me nogal een heftig onderzoek voor zo'n diertje).

[Yo16Ka16No11]

Tja, dat soort afwegingen zijn altijd lastig. Het gaat erom wat je eigen onderbuik gevoel je zegt en hoe groot de wens is om te weten waar de disbalans vandaan komt en dat zou je moeten afzetten tegen de belasting die Ed moet ondergaan en zijn leeftijd.

Ergens deel ik wel de mening van de dierenarts dat je het wat langer tijd moet geven (voer en Zoolac).

Als er over twee maanden niets veranderd is kan je opnieuw de afweging maken.

[Dena16]

Mijn onderbuik gevoel wil weten wat er aan de hand is, hij blijft niet zomaar diarree houden. Maar Ed heeft al veel voor zijn kiezen gehad afgelopen jaar; de dood van Bennie onze andere coon, de verhuizing, narcose voor gebitsreiniging, bloedonderzoeken enz. Ik gun hem ook zo graag even wat rust. Ook dat doet de darmen goed natuurlijk. Buiten dat was ik de afgelopen keer met Ed 600 euro kwijt bij de specialist. Het heeft me al zoveel geld gekost.. Dilemma's...

[ErikPhilippus]

Ik heb het gevoel dat de sleutel ligt bij een overmatige productie van foliumzuur door bacteriën in de dunne darm, waardoor het proces van de voedselvertering danig wordt verstoord. Die huizenhoge foliumzuur-concentratie heeft Ed al veel langer. Door een AB kuur is die onbalans in de darmflora waarschijnlijk tijdelijk teruggedrongen (in ieder geval was de diarree toen eventjes over), maar is weer teruggekomen. Je gaat dan toch denken aan resistente bacteriën - maar er kan net zo goed een andere onderliggende oorzaak zijn waardoor de (dunne) darm niet werkt zoals het zou moeten zijn.

Ik heb dit zelf nooit zo aan de hand gehad met mijn katten, dus ik ben niet zo op de hoogte van alle details - maar ik zal er eens op broeden.

Knuffel voor Ed!
Groetjes,
Erik

[Dena16]

Ik heb toendertijd (jaar geleden)de AB niet afgemaakt. Heb er maar 2 pillen van gebruikt omdat ik niet zo achter AB sta en het idee had dat de diarree alleen erger werd na een paar dagen. Zou het zinvol zijn om toch eens een kuur te proberen ondersteund met probiotica? Tot nu toe is er geen enkele verbetering zichtbaar met hypo-allergene brokken, probiotica en psylliumvezels. (2 x per dag diarree)
Heb inmiddels gemaild met veterinair specialist in Vught. Ze denkt aan een dunne darmontsteking . Ze geeft aan dat de diagnose alleen gesteld kan worden met bioptname, maar dat dit na een AB-kuur alleen bestreden kan worden met Prednisolon en moderin, en dit kan bij Ed niet ingezet worden omdat hij na een moderin injectie diabetes heeft gekregen toen hij 6 mnd oud was ( is hij gelukkig van genezen) Dus ik kan Ed wel een bioptname laten ondergaan maar wat is dan de meerwaarde? Dat ik een diagnose heb, meer niet vrees ik..
Toch een AB-kuur proberen?

[ErikPhilippus]

Ik begrijp je twijfels. Een antibioticum maakt geen onderscheid tussen ‘slechte’ en ‘goede’ bacteriën en vernietigt vrijwel alle bacteriën die niet resistent zijn. Als er vaker antibiotica wordt gegeven, bouwt het lijf geen optimale darmflora op en wordt de kans op prikkelbaredarmsyndroom (PDS) vergroot, en/of kan de samenstelling van bacteriën en schimmels in de darmen chronisch verstoord raken.

Je hebt verleden jaar de AB kuur niet afgemaakt. Ondanks dat uit recent onderzoek is gebleken dat het verplicht afmaken van een kuur niet altijd een zinvol advies is, zou het toch kunnen dat Ed daardoor resistente bacteriën heeft in de dunne darm en/of de 'goede' bacteriën zij verdreven. Dus het is inderdaad de vraag of een nieuwe AB kuur (op termijn) het gewenste effect zal sorteren.

Ik neem aan dat het voorstel is om nu een ander antibioticum toe te passen? Of toch hetzelfde als een jaar geleden? Is het te overwegen om gericht het antibioticum Xifaxan toe te passen (geen idee of dit bij katten voorgeschreven kan/mag worden)?

En welk advies geeft de internist om de negatieve effecten van een eventuele kuur te bestrijden? In ieder geval lijkt me een hoge kwaliteit probioticum noodzakelijk, met daarin de juiste, levende bacteriën. En is er gesproken over het geven van verteringsenzymen zodat de spijsvertering van Ed een handje wordt geholpen bij het afbreken van vetten en eiwitten in het voedsel, waardoor voedingsstoffen beter kunnen worden opgenomen en de darmflora wordt ontzien?

Het herstellen van een verstoorde darmflora is een ingewikkelde en precaire zaak, dat blijkt wel bij Ed.

Groetjes,
Erik

[Lieselotje]

Als er sprake is van een eventuele darm ontsteking dan is het bij mensen met AB en prednisolon te bestrijden, hangt van de grootte van de ontsteking af hoelang er dan behandeld moet worden. Zelf zou ik het te heftig vinden om dunne darmondrzoek mmet biopt te doen, maar dat is voor jou een afweging.

[Dena16]

Dat houdt mij inderdaad ook tegen Liselotje. Ik vind zo'n darmonderzoek nogal wat voor Edje. Zelf ben ik me ook in aan het lezen over EPI. (dit vanwege hoog foliumzuurgehalte en brijige ontlasting) De test kan nog steeds alleen in USA gedaan worden helaas. DA opperde om evt Zymoral te gaan proberen en kijken wat dit als effect geeft.

[ErikPhilippus]

Ik meen dat Ed voornamelijk brokjes eet, en geen natvoer, dus een poeder zoals Zymoral wordt dan misschien lastig... Wellicht gewoon met een spuitje, want die sterke vanillesmaak maakt het denk ik zowiezo ongeschikt om over het voer te strooien...

Maar ik heb er geen ervaring mee, maar wel een voorgevoel
Erik

PS Heb je hier al gekeken: https://www.huisdierendokter.nl/maag-ontsteking.html

[Dena16]

Ik neem aan dat het voorstel is om nu een ander antibioticum toe te passen? Of toch hetzelfde als een jaar geleden? Is het te overwegen om gericht het antibioticum Xifaxan toe te passen (geen idee of dit bij katten voorgeschreven kan/mag worden)?

En welk advies geeft de internist om de negatieve effecten van een eventuele kuur te bestrijden? In ieder geval lijkt me een hoge kwaliteit probioticum noodzakelijk, met daarin de juiste, levende bacteriën. En is er gesproken over het geven van verteringsenzymen zodat de spijsvertering van Ed een handje wordt geholpen bij het afbreken van vetten en eiwitten in het voedsel, waardoor voedingsstoffen beter kunnen worden opgenomen en de darmflora wordt ontzien?

Het herstellen van een verstoorde darmflora is een ingewikkelde en precaire zaak, dat blijkt wel bij Ed.

Groetjes,
Erik

De internist reageert helaas niet meer op mijn vragen per mail..
Van de AB kuur toendertijd heb ik 1 of 2 tabletten gegeven. Dat was stomorgyl.
Ik las ergens dat EPI bij katten mildere symptomen heeft dan bij een hond. Wellicht is dit aan de hand en heeft hij hierdoor dunne darm ontsteking ontwikkeld. Ik vraag me af of de vezels en probiotica gecombineerd met hypo-allergeen voer genoeg is om zo'n ontsteking te genezen. Ik merk nog geen enkel verschil en vind dat het echt tijd wordt dat de diarree stopt. Ik vrees toch voor EPI, alhoewel; Ed valt niet af en heeft geen tekorten ( wel een torenhoog foliumzuur)
Toch Zymoral proberen? Of Creol? ( het humane middel dat blijkbaar ook voor katten gegeven kan worden)