Pluisje, verhoogde nierwaardes

[Nina1967]

Hoi Rik,

De dierenarts vertelde dat ze een kat in de praktijk hebben van 25 die al een tijd nierfalen heeft en die doet het nog goed, dus Bowy maakt een goede kans
Wilde het ook niet meer weten maar omdat Snoet zo vreselijk slap was, wilde ik weten of de electrolyten in orde waren (o.a. Kalium) naja en als het bloed dan toch alweer is afgenomen...maar snap het wel hoor, Snoet blijft liggen als een lam maar wanneer een kat in de stress schiet is dat niet bevorderlijk

@ Rik, Adriana en Dian
Ben alweer beetje in de stress....want....ze lust de Gimpet soft haarbalpasta niet meer en loopt steeds boos weg en blijf boos waardoor ze ook weer niet eet....
Laatste 2 dagen een zwarte doperwt uitgepoept, ben alweer aan het denken om toch een beetje lactulose te geven want hiervan wordt ze ook niet lekker natuurlijk...veel te weinig en straks wordt ze weer misselijk van het niet poepen.
Maar wat als ze echt misselijk werd van de lactulose? Ik weet het niet zeker.
Misschien heeft ze ook zo weinig ontlasting door de Famotidine, ik weet het niet (ja door de nieren natuurlijk, maar zo weinig als nu is het anders nooit)

Is de Beaphar malt anders? Ze schrikt nu echt van de geur, terwijl ze het vroeger wel lekker vond. Gimpet zit nu wel in een andere verpakking, dus misschien is het veranderd?
En mag je Beaphar malt wel elke dag geven?
De da van gisteren zei dat ze de maltpasta elke dag mocht hebben maar weet nog dat de andere da zei van niet....

[Nina1967]

@ Dian
Ik heb altijd kattengras staan, maar nu het gras in de tuin weer groen is, eet ze het liever daar....maar zie het haar nu niet echt doen....kan ook zijn dat ze extra verstopt zit door de maagzuurremmer die ze sinds zaterdag krijgt....mocht ermee stoppen maar ze eet er wel geweldig op...dilemma's....

[dclizzy]

@adrianne , ik heb het genoteerd gaat met de volgende bestelling met zooplus mee

@rik , heerlijk van het gevoel genieten dat je kat het goed doet!!
@nina, misschien toch een beetje olie in het bekje doen met een pipetje. Als lizzy wel veel eet maar niet poept word ze narrig en misselijk . Dat hebben mensen ook.

Ik heb lizzy vandaag op de weegschaal gezet en ze is in 2 weken 2ons afgevallen. Ze is weer behoorlijk aan het trutten met eten. Het is een drama iedere 3 weken dan moet ze het eten niet meer en dan is het weer een paar dagen zoeken welke smaak ze van de 9 oppakt.... Ik hoop dat ze ff een momenten dipje heeft... Het is ook eng omdat je eigenlijk weet dat er niets is als het minder zo gaan grrrr.
Ik meld het zo nu en dan wel even..
Sterkte met alle viervoetjes

[Nina1967]

http://www.heusdenenaltena.nl/media/132 ... de-kat.pdf
" Pronefra is een middel dat 4 eigenschappen combineert: Het beperkt de beschikbaarheid van fosfaat daarnaast bindt het uremische toxinen. Het zorgt voor ondersteuning van de normale nierstructuur en het draagt bij aan een evenwichtige bloeddruk."
Ik heb het in huis maar nog niet geprobeerd omdat Snoet haar dieet goed eet. Zal eens vragen of het ook door het nierdieet mag. 1 ml/4kg.....2x per dag....zou dan denk ik met een halve ml 1x per dag beginnen....

Miisschien iets voor Bowy of Lizzy? Schijnt beter te zijn (volgens engelse studies) dan Ipa/Renalzin/Rubenal...

[Featherr]

Godverdegodver.. Sorry.
Zojuist met Misty een bloedtest gedaan. Mevrouw had een verhoogde ureum. Creatinine zat onder de 160 grens maar ze willen een urine test doen. De dierenarts sprak erover alsof ze nierfalen had.
Toch niet ook Misty hé?

Ze was niet nuchter en eet een hoog eiwitrijk dieet..
Dat zouden allemaal redenen kunnen zijn waarom d'r ureum is verhoogd.. toch?

Wat is jullie ervaring?

[Rik]

Was Misty misselijk? Of at ze niet goed? Ureum is een momentopname en kan verschillende oorzaken hebben dus hoeft niet direct nierfalen te betekenen. De Creatine-grens... was die grens voor nierfaal-bepaling ook echt 160 voor dat apparaat? Bij mijn DA, spotchem, was die grens n.l. al bij 129. Ze zeiden dat ze tegenwoordig die grens aan moesten houden maar ik heb daar op internet nooit wat over gevonden. Overal kom ik de grens van 160 tegen. Ik vond het dus ook raar dat ze bij mijn DA de 129 hanteerde.

Ureum
Ureum wordt geproduceerd door de lever, met name bij afbraak van aminozuren. Ureumproduktie wordt vergroot na een eiwitrijke maaltijd en bij toegenomen endogeen katabolisme (bij infecties, inwendige bloedingen, intoxicaties, koorts en na weefselbeschadiging).

Gezonde nieren zullen een grotere hoeveelheid ureum uitscheiden, zonder dat de plasmaconcentratie wordt verhoogd. De ureumklaring is afhankelijk van de hydratietoestand en de diurese. Bij uitdroging zal men vaak een verhoogd ureum vinden.

Oorzaken verhoogde ureumconcentratie:

A. Samen met een verhoogde kreatinineconcentratie:

• nierfunctie stoornis
• postrenale obstructie
• verlaagde renale circulatie.

B. Samen met een normale kreatinineconcentratie:

• verhoogde weefselafbraak
• zouttekort (door diuretica)

Oorzaken van een verlaagde ureumconcentratie:

• eiwitarme voeding
• cachexie
• extreme leverinsufficiëntie

Referentiewaarde
3.0 - 7.0 mmol/ l

(bron voor mensen maar werkt hetzelfde voor katten: http://www.nutritionalassessment.azm.nl ... /ureum.htm)

en http://www.mcvoordieren.nl/ureum-en-creatinine

[Featherr]

Nou.. Ik heb net de waardes binnen gehad en ik ben alles behalve blij..
Eind december:
Ureum: 8.2 (<11.9)
Creatinine: 135 (<164)
GPT/ALT: 62 (<105)

Nu:
Ureum: 18.6 (<11.9)
Creatinine: 159 (<164)
GPT/ALT: 222!!!! (<105)

[Rik]

Creatine nog steeds binnen de waardes. Maar die GPT/ALT is wel hoog. Zou het een ontsteking kunnen zijn? Drinkt ze genoeg? Is de temperatuur gemeten? Wat was de aanleiding voor bloedtest?

Het zijn wel ongeveer de waardes die Bowy had (bij de eerste meting). Maar daar werd dus uitgegaan van 129 als bovengrens voor de crea. (ur.14.4/cr.163/gpt.180)

Alanine aminotransferase (ALAT/GPT) normaalwaarde voor de kat Maximaal 105
De GPT is een enzym dat zeer specifiek is voor de lever. Het komt vrij in het bloed bij beschadiging
van levercellen. Lichte verhogingen van de GPT-waarde in het bloed kunnen vóórkomen in het kader
van koorts of darmontsteking. Bij een matige tot sterke of een aanhoudende verhoging is dit een
aanwijzing voor een leveraandoening.

Bij verhoogde waarden van de AF en/of de GPT is het verstandig om in het bloed ook de galzuren te
bepalen, als aanvulling op het leveronderzoek. Deze bepaling kunnen wij helaas niet zelf doen, maar
gebeurt in een gespecialiseerd laboratorium.

Ureum (BU ) Normaalwaarde voor de kat 4,9 – 11,9
Ureum is een afbraakproduct van de eiwitstofwisseling. Het wordt gevormd in de lever en grotendeels
uitgescheiden door de nieren. De bepaling van het ureumgehalte in het bloed geeft informatie over de
nierfunctie, eiwitstofwisseling en/ of eventuele uitdroging van het lichaam. Een te hoge ureumwaarde
in het bloed is afwijkend. De meest voorkomende oorzaken voor deze afwijking zijn: verminderde
nierfunctie, uitdroging, koorts, een hoog eiwit gehalte in de voeding.

[Featherr]

Ze heeft helemaal niks gezegd over die waardes! Dus ik heb gebeld en gezegd dat ik terug gebeld wil worden door een andere dierenarts.
Ik heb geen idee. En ja de waardes zijn nog nét binnen de waarde maar wel 30 punten gestegen in 5 maanden.
Misschien is het beter als ik niervoeding ga geven. Jammer dan voor d'r diabetes dan gaan we wel weer insuline spuiten.
Misty is een diabeet en die drinkt zo'n beetje ieder uur dus ze spoelt haar nieren uit zichzelf

Ik baal echt heel erg.
Normaal wacht ik altijd en nu gaan we weg. Urine onderzoek + alle shit gaat wéér 45 euro kosten terwijl als we waren gebleven dan minder dan de helft.
Echt stom

[Rik]

Ik geloof dat zolang de creatine onder de grens valt, dat je totaal niets kunt zeggen over de stand van de nieren. Daarom kan men ook niets zeggen tot het ook daadwerkelijk boven die grens ligt (en op dat moment is het die 75% falen). Anders had men kunnen zeggen dat 159 tegen de 160 grens aan ligt (en dus tegen de 75% falen zou zitten en zou 134 bijvoorbeed rond de 40% liggen). Maar zo werkt het volgens mij dus niet. Of het nu 135 of 159 is... zolang het binnen de grens is hoeft er nog niets aan de hand te zijn en kun je niets over het percentage zeggen. Maar dit moet wel in combinatie met de andere waardes beoordeeld worden. Of je dit in combinatie met de ureum mag zien weet ik weer niet omdat er een hoog eiwit-dieet gegeven wordt (en dat, samen met niet nuchter zijn, zou wel de hoge ureum wel kunnen verklaren). Maar die GPT/ALT is wel hoog. Dat zou weer kunnen duiden op lichte (tot sterke) leverbeschadigingen/ontsteking (ook weer in combinatie met de GOT-waarde). Vandaar dat er dus een urineonderzoek volgt. Ik hoop dat de urine schoon is en een eventueel vervolgonderzoek weer mooie waardes geeft.

[Featherr]

Ja, urineonderzoek. Ik probeer het woensdag/donderdag op te vangen. Lukt dit niet dan donderdag laten prikken.
Maandag gaan we op vakantie.. Herkennen jullie het ja? Met Gizmo hebben we in februari de vakantie afgezegd. Dat gaat nu niet gebeuren maar herkenning.

Ik weet het, er is ook nog niks over te vertellen. Maar ik ben doodsbang ervoor door Giz.
Die hoge waarden kan zijn van de diabetes, dat is in ieder geval niet noemenswaardig..

Ik dacht écht dat het nu voorbij zou zijn.. Dat ik rust zou krijgen

[dclizzy]

Tjee wat een toestand feather, dacht je een beetje rust te hebben . Zit je weer in onrustge vaarwater.

Hier idem lizzy valt in aan de achterkant . Ik voed haar ieder 2 uur. Maar natuurlijk moet ze dat niet.
Ze heeft vandaag maar 20 gr droogvoer gegeten . En is maar 1 keer het mandje uitgeweest.
Ze plast poept heeft alleen af en toe stroom in een pootje alsof ze geprikt word. Dan springt ze op

Ik hoop dat het tij keert en ze. Opeens weer mega gaat eten
Sterkte allemaal

[Adriana]

featherr: als ik het goed gelezen heb dan heb je een suikerkat en je spuit (nog) niet.
te hoge suikerwaardes en uit mijn hoofd boven niergrens bss 14 maar ik lees daar ook andere waardes voor, is slecht voor de nieren.
en als je een combi-kat hebt, zoals ik destijds met MoMo, dan moet je schipperen. ik heb de zorg voor de nieren altijd vóór laten gaan want insuline kun je aanvullen maar nierschade herstelt niet meer. dus dan maar wat meer spuiten om onder die niergrens te bijven. spuit je caninsuline of lantus?

en ja, ik weet vrijwel zeker dat een zeer eiwitrijk dieet (en beetje afhankelijk van soort en verteerbaarheid etc. van de betr. eiwitten) de nieren hard aan het werk zet en op den duur uitput. dus dubbele bedreiging, zowel door de bss-waardes als de voeding.

ureum is een momentopname, vandaar dat sommige da's bij bloedonderzoek een nuchtere kat willen.
Enzo had in Lienden (radio actief jodium behandeling) vrijwel niks gegeten en had (dus) een zeer lage ureumwaarde. Streep zit qua crea onder de ondergrens van creatinine maar had een relatief bijna te hoge ureumwaarde bij de operatie.

ben bang dat je aan de insuline moet met oortje-prik om de bss waardes en insulinedosis te monitoren.
en dat je op zoek moet naar ander dieetvoer ipv kh-arm en eiwitrijk..

[Featherr]

Nee Misty zit in remissie/is op honeymoon. Ze heeft mooie waardes zonder insuline.
Niervoeding is denk ik inderdaad de volgende stap want ik vind 25 punten best een hoge stijging. De dierenarts niet.

Er is wel een grote kans dat ze weer aan de insuline moet als ze Niervoeding krijgt maar dat is het minst belangrijk.

[Featherr]

Nou, ik meld me hier half.
Misty d'r urine was waterig. Dus haar niertjes hebben het wel moeilijk. Maar ze zit nog niet over de grens heen. Dus we gaan het nu opvangen met niervoeding en pronefra.
Over een paar maanden gaan we weer bloed prikken en dan zien we weer verder.
D'r urine was 1018. En het hoort 1040 te zijn.

Nu hopen dat we er op tijd bij waren en dat we haar gewoon erdoor heen kunnen trekken.
De hills zakjes van Gizmo vind ze in ieder geval lekker én de brokjes van nina vind ze ook lekker.
Ze heeft al eerder natvoer op en ze at het beter dan Gizmo dus ik heb goede hoop. Ze weegt 4.3 en is nog steeds aan het aankomen. Ze hoort rond de 4.8 te zitten dus het is een bollie wollie.