laatste hoop

[DeTut]

Ik vrees dat pinguin slechte (verhalen van) ervaringen heeft gehoord of gehad van katten in bench; 'het vertrouwen van angstige katten win je niet door ze in een bench op te sluiten, dat kan het gedrag alleen maar negatief beinvloeden...' Ik neem aan dat pinguin dit heeft meegemaakt, de vraag is wel bij hoeveel katten en met welke aanpak...? Eigen mening is prima, maar die mag toch wel ergens op gebaseerd zijn?
Mijn mening is gebaseerd op feiten, want zoals ik eerder stelde, heb ik in de loop der jaren het vertrouwen van zeer bange katten met (o.a.) gebruik van de bench weten te winnen. En dan praat ik niet over 1, maar over tientallen katten. Het kan dus; dat is bewezen. Hoop dat pinguin dat wil geloven

[Adriana]

er wonen heel veel angsthazen op het forum en ik zie vaker geen bench-aanpak dan wel een bench aanpak.. er is ook een tussenvorm, aparte kamer met natje en droogje en gaandeweg luchtjes uitwisselen. dan neus/neus, soms met gaas ertussen.
kijk maar eens bij de introductie topics, daar komen weinig benches voor..
voor kleintjes kan ik me dat wel heel erg goed voorstellen, bv afgedekt aan een aantal kanten voor rust en veiligheid, maar bij wat oudere katzels kan ik me dat eigenlijk niet voorstellen.
misschien iets voor honden, denk ik...

[pinguin]

Het klopt ik heb slechte ervaringen met bench methodes, het is niet relevant om dit hier neer te zetten omdat dit al verleden tijd is.
Voor kittens wil ik best wel geloven dat een ruime bench kan werken maar voor katten boven de 1jr geloof ik er gewoon niet in. Ja er zullen genoeg mensen zijn die wel positieve verhalen er mee hebben maar ik moet ze hier in mijn omgeving nog mee maken. En op het forum zijn ze volgens mij ook een zeldzaam heid. (tenzij ik echt de laatste tijd een hoop gemist heb dan trek ik die worden weer in) En ik vind dat als ik een topic open en iedereen zegd stop het dier in een bench dat ik ook van mij mag laten horen en aangeef dat er alnernatieven zijn.

Ow en ik heb meer dan genoeg ervaring met met katten die angstig zijn dus ik weet ook waar over ik spreek.

[pinguin]

Lief van jullie,
ik heb een bench kunnen lenen voor zolang als nodig, maar ze vind het niets,
pootjes steeds naar buiten wurmen, en zielig miauwen.

Gaat door merg en been, hopelijk gaat dit lukken, maar ik zet door.

Dit bericht van TS heeft er mede toe geleid dat ik heb geregeerd in dit topic omdat ik dit gewoon zielig vind.

Ik ben trouwens wel benieuwd hoe het nu met de kat gaat.

[castratenkoor]

Ik ken ook slechte verhalen van bench - aanpak. Ik sluit me bij Pinguin aan.
Ilone heeft het met Nozem op advies geprobeerd, introductie. Hij ging door het lint en viel zelfs mensen aan. Na vrijlating probleemloze introductie.

Ikzelf doe hier thuis nooit een nieuwkomer in bench. En meer dan de helft van mijn katten is slecht gesocialiseerd. Ik zou een panikerende angstige kat nooit opsluiten. Is altijd goed gekomen hier.

[Dinky]

Lief van jullie,
ik heb een bench kunnen lenen voor zolang als nodig, maar ze vind het niets,
pootjes steeds naar buiten wurmen, en zielig miauwen.
Gaat door merg en been, hopelijk gaat dit lukken, maar ik zet door.

Ik ben ook erg benieuwd hoe het nu gaat. Wanneer bovenstaande nog steeds de situatie is dan zou ik de kat onmiddellijk uit de bench laten (en dus zeker niet doorzetten!). De bench zou namelijk een veilige schuilplaats moeten zijn waar de kat zich op zijn gemak voelt en van waaruit hij de rest van het huis kan verkennen. Wanneer de bench zorgt voor angst en paniek dan werkt het juist averechts in mijn ogen.
Eveline heeft recent het voorbeeld gehad van Vera die bij haar juist de bench zag als veilige haven (kleine besloten ruimte) en als de kat het zo ziet dan werkt een bench wel.

Je zal dus heel goed moeten kijken naar het gedrag van de kat want als die aangeeft resoluut uit de bench te willen (zoals uit het laatste bericht blijkt) dan zal een bench niet het gewenste effect hebben en kan je haar beter onder de bank laten en van daaruit laten verkennen met voer, water en een kattenbak binnen bereik.

[petra 45]

Nou na echt veel paniek van siel, en ik die het zielig vindt, is de bench weer weg, echt uit huis.
Heb aparte kamer geprobeerd maar dan gaat ze ook zielig miauwen en aan de deur klauwen [krabben] en ik denk dat als ze alleen zit dat ze dan ook "verwilderd", je bent nl niet steeds in dat vertrek dan.

Ik probeer dit maar te interpreteren als dat ze wel graag in de kamer is en stemmen en tv hoort maar liever geen mensen ziet. Erg jammer.

Kalmerende middelen zal ik over een tijdje als het dan nog niet beter gaat met de dieren arts overleggen, die zal ze ook wel hebben.

Groetjes Petra en Siel

[Dinky]

Ben erg blij te lezen dat je haar uit de bench hebt gelaten Blijkbaar wil ze inderdaad wel graag bij het leven in huis in de buurt zijn inderdaad gezien het krabben aan de deur wanneer ze alleen in een kamer was

Je zou wat valeriaan op een oud doekje kunnen doen en die wat heen en weer wapperen. Daar heb je geen DA voor nodig maar kan wel net een stukje rust brengen
Het allerbelangrijkste instrument bij angstige katten zal toch altijd geduld zijn en geen verwachtingen hebben van de kat. Wanneer je Siel accepteert als bange kat en accepteert dat ze misschien heel veel onder de bank zal blijven zitten kan ze je vooral positief verrassen als het toch anders wordt.

[DeTut]

Het klopt ik heb slechte ervaringen met bench methodes, het is niet relevant om dit hier neer te zetten omdat dit al verleden tijd is.
Voor kittens wil ik best wel geloven dat een ruime bench kan werken maar voor katten boven de 1jr geloof ik er gewoon niet in. Ja er zullen genoeg mensen zijn die wel positieve verhalen er mee hebben maar ik moet ze hier in mijn omgeving nog mee maken. En op het forum zijn ze volgens mij ook een zeldzaam heid. (tenzij ik echt de laatste tijd een hoop gemist heb dan trek ik die worden weer in) En ik vind dat als ik een topic open en iedereen zegd stop het dier in een bench dat ik ook van mij mag laten horen en aangeef dat er alnernatieven zijn.

Ow en ik heb meer dan genoeg ervaring met met katten die angstig zijn dus ik weet ook waar over ik spreek.

Oke, nogmaals: iedereen mag een mening hebben en uitspreken. En ik begrijp hieruit dat je mij gewoon niet gelooft; ook dat is je goed recht maar komt niet zo leuk over. Ik zou ook verhalen van de andere kant kunnen vertellen; katten die weken tot maanden verstopt zaten achter gasfornuis, op zolder, in schoorsteenpijp e.d. Niet durven eten, niet durven poepen of tenslotte doodziek weggehaald moeten worden. Zelf denk ik met veel genoegen terug aan de vele bange katten die ik in het verleden heb zien veranderen van angsthaas in aaikat en soms zelfs schootkat, mede dankzij bench-gebruik (inclusief mij eigen katten). Dat hoeft natuurlijk niemand te geloven, maar ik gun het iedereen die ermee te maken krijgt....

[Renatevanderveer]

Kleine Bounty was hier ook verschrikkelijk bang, werd hier ook nog eens agressief van.
Bijna niet voor te stellen nu, maar ze maakte werkelijk gehakt van je als je haar probeerde op te pakken.
De eerste weken enorme halen van haar gekregen.

Een bench leek me voor haar geen optie, daar ze zonder bench al verschrikkelijk agressief kon reageren.
Dat kwam weliswaar door angst, maar ik wilde haar zelf de gelegenheid geven tot rust te komen.
We hebben/hadden genoeg schuilplekjes hier en ze kon het goede gedrag van kater Snickers afkijken.

Niets forceren en alle vooruitgangen heel erg belonen.
Geduld, geduld en nog eens geduld..

Drie maanden later loopt hier een kleine hartendief door de kamer.
Ze is nog wel eens bang, maar inmiddels heeft de nieuwsgierigheid het gewonnen van de angst.

[Adriana]

wat Renate en zeker ook Pinguin schrijven; het allerbelangrijkste is geduld en katzel zelf de timing laten bepalen. en op een moment hebben ze besloten je te vertrouwen en vertrouwen in de nieuwe situatie te hebben.
kijk in het fotoalbum hoe Sproet stapje voor stapje vooruit ging. en iedere vooruitgang was een overwinning en dat heeft een paar jaar geduurd!
en het tweede is: geef het tijd, verwacht niet vanaf dag 2 of 3 een rustige, knuffelige katzel want je weet nooit wat ze voordien hebben meegemaakt. ik heb ooit voor Enzo een 5-jarenplan opgesteld. tijd, destress en goed gesocialiseerde bengels en soms kan hij nog geweldig terugvallen. dan heeft hij weer een paar dagen extra aandacht, wat destress, veel knuffels en aanmoediging nodig..
maar, Bianca schrijft het ook in haar fotoalbum over Bloem: de beloning is heel groot als je ineens wèl contact hebt en je angsthaasje uit zijn/d'r schulp kruipt.

[pinguin]

Nou na echt veel paniek van siel, en ik die het zielig vindt, is de bench weer weg, echt uit huis.
Heb aparte kamer geprobeerd maar dan gaat ze ook zielig miauwen en aan de deur klauwen [krabben] en ik denk dat als ze alleen zit dat ze dan ook "verwilderd", je bent nl niet steeds in dat vertrek dan.

Ik probeer dit maar te interpreteren als dat ze wel graag in de kamer is en stemmen en tv hoort maar liever geen mensen ziet. Erg jammer.

Kalmerende middelen zal ik over een tijdje als het dan nog niet beter gaat met de dieren arts overleggen, die zal ze ook wel hebben.

Groetjes Petra en Siel

Fijn dat je nog even laat weten hoe het er nu voor staat. Ik heb er zelf geen er varing mee maar je zou eens kunnen kijken voor RC calm Dieet. dat zijn hardebrokjes waar stofjes aan toe gevoegd zijn om katten minder bang te maken.

Kan je trouwens misschien eens een foto plaatsen van je lieve schat. Ben gewoon nieuwsgierig.

@Detut ik stop met deze discussie. Het niet mijn bedoeling om mensen te beledigen. Maar blijkbaar snap ik jouw niet en jij mij niet.

[BloemTetsu]

wat Renate en zeker ook Pinguin schrijven; het allerbelangrijkste is geduld en katzel zelf de timing laten bepalen. en op een moment hebben ze besloten je te vertrouwen en vertrouwen in de nieuwe situatie te hebben.
kijk in het fotoalbum hoe Sproet stapje voor stapje vooruit ging. en iedere vooruitgang was een overwinning en dat heeft een paar jaar geduurd!
en het tweede is: geef het tijd, verwacht niet vanaf dag 2 of 3 een rustige, knuffelige katzel want je weet nooit wat ze voordien hebben meegemaakt. ik heb ooit voor Enzo een 5-jarenplan opgesteld. tijd, destress en goed gesocialiseerde bengels en soms kan hij nog geweldig terugvallen. dan heeft hij weer een paar dagen extra aandacht, wat destress, veel knuffels en aanmoediging nodig..
maar, Bianca schrijft het ook in haar fotoalbum over Bloem: de beloning is heel groot als je ineens wèl contact hebt en je angsthaasje uit zijn/d'r schulp kruipt.

Dank Adriana!
De kamer waar ze maanden in zat, all-inclusief. Wel met feliway. Dit geeft kat feromen af en mag best.


De stoel hebben we na een paar dagen midden in de kamer gezet. Ook de kap van de kattenbak gehaald. Ze ging daar schuilen. Schuilen is goed, maar wel op een plek waar ze niet mentaal slecht van wordt. Haar favo plek werd de kast (niet op foto, maar zie album --> zwarte kast met voedselverrijking.
In het beging zat ik max 10 minuten bij haar. Ik kwam binnen en ging zitten in de stoel en lezen. Krant was taboe, omslaan geluid was heel eng. (Heb ik eruit gekregen met oefenen). Met verstrijken van de tijd bleef ik langer, ging ook eten en/of drinken. Daarna interactie krijgen.
Het hek/gaas ook verwijderd.
Als ik even weg ging zei ik niks. Als ik lang weg bleef ging ik op één knie. Bij binnenkomst op beide knieen. Het cruciale moment in onze relatie begon met Bloem die nieuwsgierig haar kop uit de kast steek en om het hoekje keek toen ik op een knie zat. Ze wilde weten waar ik naar toe ging. Bloem wilde interactie en dat ik bleef.

Of de bench een optie was weet ik niet. Maar het resultaat wat ik heb is onbetaalbaar.
Met het type van bovenstaande zat Bloem bij me. Zo kan het worden:


Vrienden van me hebben zo wel een zwerfkat uit de boom (1,5 jaar gewoond) en via een vangkooi zo tam gemaakt. Maar hij was mensen gewend.

[petra 45]

Ik zal de valeriaan een keer proberen dat kan geen kwaad lijkt me gebruik ikzelf ook weleens.

Een foto zal ik ook een keer plaatsen, maar het is moeilijk foto's maken van een kat die zich bij alles wat ze niet kent uit de voeten maakt. Het blijft hier hetzelfde ik zie haar gewoon al de hele dag niet, ze verstopt zich goed....ik laat haar maar, roep haar wel, en praat tegen haar, respons is er helaas niet, erg jammer, zou toch zo graag willen weten wat er met haar gebeurt is in het verleden, maar dat zal wel altijd een raadsel blijven.

[BloemTetsu]

Hoe gaat het nu inmiddels?

Wat je ook kan proberen is om in haar buurt van haar zitten en gewoon praten, maar niet direct tegen Siel. Zodat het minder confronterend is.
Achter het verleden kom je jammer genoeg niet. Het is gebeurt en je kan er niks meer aan doen. Siel en jij hebben de toekomst samen. Richt je daar op, zou mijn advies zijn.