Siamese kat die plots niet meer alert en actief is

[Ilone]

Hartinsuffiecientie zelf geeft volgens mij geen verhoogde urineproductie. Bij mensne in ieder geval niet.
Door medicatie kan wel een verhoogde urineproductie voorkomen.

[MarjanR]

Nee, dat meer plassen is geen symptoom van de hartinsuffentie (wat inderdaad het zelfde is als hartfalen).
Tenzij de kat ook plaspillen heeft gekregen, maar dat was in jouw geval niet.

Het meer plassen zou kunnen wijzen op het feit dat de nieren beginnen te haperen (net als het minder eten/drinken).
En dat kan weer een bijwerking zijn van de Prilium (waarschuwing is heel duidelijk voor toepassin bij honden, zoals ik al schreef).
Fortekor/Benekor gaat NIET langs de nieren, dat wordt via de lever uitgescheiden.
Ik vind dit opnieuw een motivatie om van de Prilium af te stappen en een betere ACE inhibitor te nemen zoals Fortekor.

[Adriana]

helemaal eens met marjan, heb ook nog zitten zoeken naar bijsluiters en dan vooral de waarschuwingen/contra-indicaties en kom alleen engelstalige tegen en in geen enkele bijsluiter wordt over een toepassing bij katten gesproken!
met andere woorden: niet aan katten geven!

de waarschuwingen voor honden zijn niet mals overigens..
ja, onmiddellijk stoppen, ook al omdat er zat goeie alternatieven zijn.

en vreemd dat je een nederlandstalige bijsluiter hebt, die zou dan bij Vétoquinol op de website te vinden moeten zijn en dat is niet zo...

[danielle1959]

ja mij mij zit een bijsluiter bij de medicatie en is inderdaad van die vétoquinol
ik heb nu een andere dierenarts aan de lijn gehad en die zegt dat het in belgie zowel voor honden als katten gebruikt wordt dus en dat het een goed middel is
nu weet ik het ook niet meer misschien zien dierenarts van nederland het anders dan de belgen

nu ze eet heel wat meer dan de voorbije dagen en drinken tussendoor maar je moet het wel tot bij haar brengen anders slaapt ze nog altijd op de digicorder ( lees die geeft warmte af)

ze miauwt als ik er tegen praat dus ook al positief want dat had ik ook niet meer

ze kan nu wel niet ineens van het ene moment op het andere beter zijn maar ik hoop dat ze snel weer rond huppelt

nu morgen ga ik naar het centrum hier en ga ik daar eens bij een dierenartspraktijk binnen om te horen wat hij zegt over het geneesmiddel

nu haar hartritme was 160 toen ze bij de dierenarts was en daarom krijgt ze nu die medicatie

maar is het door zoiets dat ze ook plots niet meer eten en minder drinken en grote ogen trekken

ik volg het op en wordt vervolgd

groetjes

[MarjanR]

Ik vind het inderdaad vreemd dat je de bijsluiter voor katten nergens online kunt vinden.
Overigens, hoop ik dat je toch voor de fortekor gaat. Dit is ook een ACE inhibitor (net als de Prilium) en deze gaat niet via de nieren maar via de lever.
Zoals gezegd, de nieren zijn een zwak orgaan voor de kat.
En ook omdat er voor honden ook heel duidelijk wordt gewaarschuwd, dan kun je ervan uit gaan dat dit ook voor katten geldt.
Zeker als je nu aangeeft dat je katje meer gaat urineren (dat is een symptoom van nierbeschadiging)

[danielle1959]

ik ga straks naar de dierenarts in het centrum horen

Nu ze heeft redelijk goed gegeten en drinkt tussendoor maar haar bewegen is er nog niet echt bij enkel om naar de kattenbak te gaan
Nu is haar neusje ook verstopt en tussendoor niest ze , dat er ook nog bij
volgens mij heeft ze ook een infectie gelukkig heeft ze een spuitje ab gekregen en kan die misschien wel helpen

Ik heb haar gisteren opgepakt en inderdaad haar hartslag gaat echt heel hoog
is dit normaal dat een kat zich weinig of niet beweegt

Haar pels ziet er nog goed uit maar ze blijft me met grote ogen aankijken en tussendoor miauwt ze eens op te zeggen ik ben hier nog
ze ligt nog steeds op de digicorder voor warmte het wordt blijkbaar haar vast plaats

Nu ze heeft van het medicament maar twee keer een hele kleine hoeveelheid ingenomen daardoor kunnen haar nieren toch nog niet aangetast zijn
dat zou toch wel iets te snel zijn

Ik heb het er trouwens met mijn da over gehad en die zei me in zulke kleine hoeveelheden het geen kwaad kon

ik ga straks naar da nummer drie om te informeren en dan meer hierover

groetjes

[MarjanR]

Ik weet niet precies hoe snel een ACE inhibitor z'n werk gaat doen.
De betablokker die Moos heeft gekregen werkte heel snel, en hij voelde zich zichtbaar beter.

Ga je ook nog kijken of je een echo kunt laten maken van haar hart?

[Adriana]

nieren zijn ongelofelijk kwetsbaar en ik zou geen enkel risico nemen!
nieren herstellen niet, staan in de top 3 van overlijdensoorzaken en als je het kunt vermijden, waarom dan niet onmiddellijk stoppen en een gebruikelijk middel?
dat is niet duurder en waarom dat griezelige risico nemen?
dierenartsen vallen elkaar onderling doorgaans niet af en hier op het Forum is vele malen meer ervaring met allerlei dan de doorsnee dierenarts ooit kan hebben!
de internetberichten liegen er ook niet over, waarom houd je zo aan prilium vast???

lees eens in een niertopic, dat wil je toch niet riskeren?
en een kruimeltje is voor een kat al veel meer dan voor ons..

[danielle1959]

ik hou me niet vast aan prilium , ben geen da maar nu de tweede zegt dat het geen kwaad kan in zijn hoeveelheid
dus straks optie drie en ik noem geen namen van da gewoon info naar ht produkt
misschien is er in belgie meer vertrouwen in dan in nederland ik weet het ook niet

ik kan ook onmogelijk ruzie gaan maken om een produkt ik ken er niets van ik moet me enkel basseren op info dus ik doe mijn best maar als ze het hiet niet voorschrijven kan ik het niet gaan halen en kan ik ook nog op mijn kop gaan staan dat helpt toch niet

ik wil niets liever dan dat ze snel herstelt zonder te veel risico s te nemen maar wat doe ik
kan moeilijk naar nederland komen

ik heb nog een mailtje van mijn da gekregen dat het tien dagen duurt voor er verbetering is , omdat het in zulke kleine hoeveelheden gegeven wordt

ik hoor straks bij info nummer 3 heb ondertussen ook al een mailtje naar de dierenkliniek gestuurd voor info dus afwachten

groetjes

[MarjanR]

OK, ik heb het er even helemaal mee gehad.
Schijnbaar is mijn zoekwerk niet voldoende om je te overtuigen.
Ik heb de producent van dit product gebeld.
Voor het eerst overigens dat een producent van een medicijn zo behulpzaam is.

De producent heeft mij bevestigd dat
1. Dit product ALLEEN voor de hond op de markt is en geregisteerd
2. Dit product niet eens in Nederland op de markt is, alleen in Belgie.
3. Dit product NIET klinisch is getest in katten en daarom is het niet verstandig dit zelf te gaan doen.
4. Dit off label use wel vaker voorkomt, maar dat zij de resultaten daarvan niet kent. Zij wil dit wel opvragen als ik je niet kon overtuigen met mijn woorden. (kijk even op metacamkills.com, daar kun je zien wat het resultaat is als je medicijnen voor honden voor je kat gaat gebruiken).

Dit is het laatste wat ik erover zeg.
GEEF JE KAT GEEN MEDICIJNEN DIE ENKEL VOOR HONDEN BESTEMD ZIJN.
Zeker niet als er een prima goed medicijn voor katten op de markt is (ook in Belgie) in de vorm van Benekor/Fortekor
Ik hou er verder over op.
Doe je voordeel met deze informatie.
Ik hoop dat je het doet, al is het alleen maar om je lieve katje lang bij je te houden.

[Ilone]

Als het nu nog niet duidelijk is...Goed zoekwerk Marjan!

@ Danielle: ik mag hopen dat dit toch doorslaggevend mag zijn voor je. Als zelfs de producent (!) al aangeeft dat het niet geschikt is voor katten, zou ik het NIET meer geven.
Wat al eerder geopperd is, vraag bij de DA om een echo van het hart en vraag in godsnaam om een ander medicijn...Misschien ook verstandig om eens te laten bloedprikken op nierfunctie.

[danielle1959]

ik heb dit doorgestuurd naar mijn da
ik kan moeilijk inbreken om een voorschrift te krijgen he
ben eens benieuwd of hij het me nu dan wel gaat geven
alvast bedankt ik apprecieer het

ik hou jullie op de hoogte
groetjes

[danielle1959]

Beste Danielle,



Bij mijn weten heeft de werkzame stof van Prilium (imidapril) geen nadelige effecten op de kat. Het klopt dat het middel in Nederland niet geregistreerd is, in bv België en Duitsland wel, en daar enkel (nog) voor honden. Dit wil niet zeggen dat het middel niet effectief of veilig voor katten is bewezen. Het is vaak een kwestie van het al dan niet willen investeren in een dure en langdurige registratieprocedure van het middel.

Zowel in België als in Duitsland is er ervaring met Prilium bij katten. Het is ook als oplossing verkrijgbaar, wat ook handig is in het geval van katten waarbij pillen soms lastig zijn.



Fortekor en Prilium zijn qua werking vergelijkbaar, waarbij Fortekor voornamelijk via lever en nieren door het lichaam wordt uitgescheiden en Prilium via de lever. Wellicht dat de keuze van uw dierenarts hier iets mee te maken heeft.



Hopend u hiermee geïnformeerd te hebben,


Met vriendelijke groet,



dit heb ik binnen gekregen via http://diergeneesmiddelen.info

nu wacht ik nog op een opinie van de dierenkliniek

[danielle1959]

Goede middag,



Het actief geneesmiddel dat in prilium zit is imidapril, een stof dat voor alle zoogdieren kan gebruikt worden.

Het behoort tot de groep van ACE remmers, dat zijn stoffen die een invloed hebben op het hart en de bloedsomloop.



Mag gerust aan katten en honden gegeven worden, wordt ook bij de mens gebruikt.

De oplossing waarin de stof zit, kan een poes ook verdragen, het is echt veilig. Ik heb me zeker niet vergist.



Op de markt bestaat er maar één ACE remmer dat voor poezen geregistreed is, dat is die Fortekor, waar u hieronder naar verwijst. Alle andere ACE remmers zijn enkel voor honden geregistreerd. Hoe komt dat nu?

Heeft te maken met doseringen: een kat weegt veel minder dan de meeste honden en daar moeten ook veel testen op gedaan worden.

Het aantal katten dat zulke medicatie moet krijgen is veel kleiner dan bij honden, vandaar dat de firma’s de kosten niet willen doen, om hun geneesmiddel te laten registreren.



Waarom dan geen Fortekor geven aan Floske. Ten eerste omdat dat niet onder vloeibare vorm bestaat, ten tweede omdat dat veel duurder is, maar dat is niet de hoofdreden



Het scheelt niet veel, maar toch voldoende om mijn keuze op de prilium te houden. Ik heb al heel wat poezen op Prilium gezet, en die doen het daar zeer goed mee, nog nooit problemen mee gehad

dit is van mijn eigen dierenarts

groetjes

[Ilone]

....juist, en wat ga je doen?
Is wat de producent over zijn eigen geneesmiddel zegt, niet voldoende?