Kat op een appartement?

[castratenkoor]

Ik gebruik mijn stem puur om katten aan me te hechten, als ze mijn stem horen zijn ze daarom blij.
Dat is wat ik graag wat ik wil bereiken.
De plantenspuit staat hier ook altijd paraat, maar niet voor mijn katten, voor een buurtkat die regelmatig bij de ren komt klieren.
Die buurtkat hoeft mij niet aardig te vinden. Sterker nog, die mag erg negatieve gevoelens ten opzichte van me hebben.
Naar een kat blazen zal ik alleen in noodgevallen doen, als ik mijn handen b.v. vies heb of vol met iets en ik ben bezig met iets waar de katten voor hun eigen veiligheid bij weg moeten blijven. Gootsteenontstopper b.v. Anders zal ik het blazen nooit gebruiken. Katten blazen naar elkaar als ze elkaar niet kennen, als ze bang voor elkaar zijn. Ik wil de katten aan me hechten niet bang voor me maken.
Maar als het is om te voorkomen dat een kat in een gevaarlijk middel duikt ja dan kies ik nog liever voor blazen dan voor naar ze schreeuwen.

Als ik wil dat ze iets niet breken dan zorg ik dat dat ding veilig achter slot en grendel staat.

[MarjanR]

Ik heb hier een opgroeiend kitten/katje.
En die heeft twee maatjes, een van 4 en een van 18, en ik merk niets van die zogenaamde asociale kanten waarover gesproken wordt.
En ja, er zijn mensen die op aanraden van het forum een tweede erbij genomen hebben en daarmee een hoop problemen verholpen zijn (Lovecat, Pearls, nog een paar).
Maar dat zijn dus mensen die een probleem hadden met een kitten die alleen was.
Mensen die een kitten alleen hebben en geen problemen, die zie je hier namelijk niet komen.
En dat zijn best veel mensen hoor, die hier niet komen.
OK, ik denk dat het introduceren van een nieuwe kat na een paar jaar wel iets meer bloed zweet en tranen zal kosten.
Maar het is niet onmogelijk.

En het blazen in een kats snoetje is een perfecte methode om iets af te leren. Beter dan een plantenspuit (waar komt dat vandaan?) of nekvel of wat dan ook. Het is een hele vriendelijke manier van aangeven wanneer een grens bereikt is.

De vraag of je een kat op een klein apartement kunt nemen (1 kamer)?
Ik weet niet of je daar wel goed aan doet. Een kat slaapt veel, maar heeft ook veel beweging nodig om zich uit te leven.
Maar als je het echt wilt zou ik wel zo veel mogelijk uitdaging geven.
Zorgen dat de kat ook verticaal zich kan uitleven.
Een telescoopkattenkrabpaal, boeken plankjes langs de muur zodat ze ook hoog kan zitten.
Een loopplank langs de muur, vooral dicht ibj het raam zodat ze lekker naar buiten kan kijken.
En veel speeltjes. Wees creatief, want een verveelde kat is een vervelende kat omdat hij zich verveelt

[Adriana]

heb inmiddels ook een aantal berichten uit het andere topic gelezen..

en steeds kom ik van het baasje de zin 'ik heb het beste voor met Simba' of gelijke strekking, tegen.

dan gaan we dus even uit van Simba's welzijn.. zowel geestelijk als lichamelijk..

Simba heeft gedurende haar eerste levensjaar een paar heel erg belangrijke dingen heel erg nodig, danwel zijn onontbeerlijk voor haar ontwikkeling:
zeer zeer veel beweging, onderzoeken, uitproberen, geactiveerd worden, uitgedaagd worden, stoeien/worstelen/jagen/aanvallen/verdedigen, grenzen leren kennen, sociaal gedrag leren/oefenen

dat zijn zo ongeveer de belangrijkste en dat is nodig om skelet en spieren op te bouwen, bloedsomloop te stimuleren want in vlagen heftig in de groei, sociaal gedrag te ontwikkelen, groter en sterker te worden, zelfvertrouwen te krijgen/houden.

mensen spreken geen kattentaal en zijn geen rolmodel (ik bedoel kunnen het goede voorbeeld niet geven).
daar komt nog bij dat een kitten tot ongeveer de zesde maand vrijwel geen benul van een aantal dingen heeft, kan ze niet duiden en reageert alleen maar heel primair met angst en vluchten. (dat is bij babies ook zo..)

de oplossing is een tweede kitten van ongeveer dezelfde leeftijd, dat heeft dezelfde agenda en spreekt dezelfde taal.
wat wij spelen noemen is oefenen voor later om uit te groeien tot een gezonde, evenwichtige, goed gespierde katzel met zelfvertrouwen en rust.

dus als je alleen het beste met je katje voor hebt, dan verdiep je je in gedragsontwikkeling bij kittens en de stadia in het eerste levensjaar. dan kom je alles tegen wat hierboven staat, dus je hoeft het van mij/ons niet aan te nemen..

tuurlijk kan het: een kitten alleen laten opgroeien.
dan krijg je zo ongeveer dezelfde situatie als hedendaags met sommige kinderen:
daarvan denk ik wel eens: die hebben van de opvoeding alleen de voeding gekregen..

en voor alle duidelijkheid:
die opvoeding krijgen ze van hun poezenmoeder en van een kattenmaatje
.... en niet van een mens, want die spreekt de taal niet.

[lientebollemeis]

@MarjanR: Het is inderdaad, maar 1 kamer, maar hij heeft echt veel loopruimte. Het is trouwens zo dat hij wel op andere kamers mag als ik thuis ben. Ik doe gewoon de deur van de living dicht als ik weg ben omdat als ik de voordeur opendoe en hij zit in de gang, ben ik hem gegarandeerd kwijt.
Dus hij mag echt wel overal komen als ik thuis ben.
Ook met hoogtes enz heb ik rekening gehouden. Behalve op de tafel mag hij niet omdat ik daarop eet. Voor de rest zijn hier genoeg hoogtes waar hij op kan.
Loopruimte is er trouwens ook genoeg. Ok, het is alleen de living, maar die is wel ruim hoor. Zeker met die open keuken aan. Ik laat hem echt best rennen door de living (met een speeltje).
Persoonlijk vind ik dat jullie met mijn privé niets te maken hebben, maar ik zit in een huurappartement dus ik mag al blij zijn dat ik één kat mag houden.
Zo heb ik nog wel wat privé redenen waarom ik het op één kat moet houden. Althans voorlopig, maar aangezien het beter is om later er geen kat meer bij te nemen, zal ik dat dan ook niet doen (jullie raad dus opvolgend)
@castratenkoor: Zoals ik al zei, gebruikte ik inderdaad eerst de plantenspuit (op aanraden). Dat was voor ik van dat blazen wist en daarom zei ik dat ik eerst de waterspuit gebruikte, maar nu dus niet meer.
Over dat blazen delen we trouwens dezelfde mening. Als Simba in een oven van 200° kruipt of choco wilt eten, wil ik het beestje alleen maar beschermen.

Ik heb dus al aangegeven dat Simba best wel wat kan rennen in het appartement (living vrij groot), maar ik heb eraan gedacht om hem af en toe mee te nemen naar mijn ouders hun tuin om zich echt uit te leven.
Eerst dacht ik hem aan zijn tuig dan te laten, maar dan kan hij niet echt rondrennen ntrlk.
Langs de andere kant ben ik bang hem kwijt te raken terwijl hij zich daar aan het uitleven is en ben ik eigenlijk weer op het gedacht gekomen niet met hem naar mijn ouders te gaan.
Wat zouden jullie doen met die situatie? (Ik denk dus gewoon niet uit schrik hem kwijt te raken)

[Adriana]

heb je ooit een kat gehad of is dit de eerste ..?
een kat moet eerst 6 weken in huis wennen voordat hij/zij en dan nog heel voorzichtig naar buiten mag.
en sommige katten komen niet meer terug, weg kwijt, kattenmeppers, niet meer uit de sloot kunnen komen, vergiftigd, vechtpartijen, auto's enzo. topics zat daarover.
mee naar een vreemde omgeving meenemen en dan daar 'los' in de tuin laten is vragen om problemen.
in theorie klinkt het leuk maar in de praktijk werkt het niet zo.

ik heb drie katers in een flat met afgezet balkon. twee jonkies van ruim een jaar en eentje van 7. het heeft veel training gekost voordat de oudste in tuig (lees de topics daarover) mee naar mijn volkstuin kon. we hebben ook nog een lat-poes, zus van kater van 7 en die gaat de helft van het jaar mee zeilen. ook dat ging niet zomaar..
jouw kitten groeit op en went en is alleen op jou gericht. de ervaring leert dat die niet zo soepel met een andere omgeving/mensen/omstandigheden zullen omgaan.

heb je trouwens een klimconstructie/krabpaal of kan dat om privéredenen of in het huurappartement niet? ik begrijp dat je het kitten als je er niet bent in één kamer opsluit en dat het niet op tafel mag komen omdat je daar eet. maar haren vliegen gewoon door de lucht en belanden ook op je tafel/op je bord.. je zit trouwens zelf vrij snel onder de haren als je katzel aait of borstelt..
ik denk dat als je de beslissing hebt genomen om een kat in je omgeving en leven toe te laten dat dit dier ook rechten heeft en gerespecteerd moet worden om zijn eigenheid. dus ruimte en plaats inruimen en voorwaarden scheppen aansluitend aan de specifieke kattenbehoefte.
en, ook al omdat het hier over een kat gaat, niet proberen te modelleren/africhten/opvoeden maar uitgaan van het kattengedrag en je, ja jezelf een beetje aanpassen en eens kijken of je in je houding niet te veel van je eigen waardes en voorwaardes uitgaat..

[lientebollemeis]

Het is inderdaad mijn eerste kat.
Wel Adriana je geeft dezelfde reden aan als wat ik al zei waarom ik hem niet wil laten loslopen in de tuin. Dus zoals ik al zei lijkt mij dat inderdaad geen goed idee.
Ik heb nergens gezegd dat ik mijn kat meteen zou meenemen bij mijn ouders. Ik had daar wel wat maanden laten overgaan (wel ondertussen oefenen ofzo). dat had ik er mss wel moeten bijzeggen.
Een klimconstructie heb ik uiteraard wel. Niet echt logisch om een kat in huis te halen zonder zo'n klimconstructie, denk je niet?
Mijn privéredenen zijn privé en ik denk niet dat ik die hier op een willekeurig forum moet gaan zetten. Ik snap ook niet waarom je denkt dat dat niet zou kunnen om privéredenen zo'n klimconstructie.
Het enige wat hij niet mag is op tafel. De rest is puur voor zijn veiligheid dat ik het hem wil afleren. Ik vind het echt vies als hij aan mijn eten likt en ik er dan nog van moet eten. Ik denk dat ik voor de rest wel voor mijzelf kan beslissen welke houding ik wil aannemen.
Ik zie het niet zo zitten om mijn kat de baas te laten zijn van het appartement als je dat bedoelt. Hij moet weten wat mag en niet mag. Al was het maar uit veiligheid.

[nellebel]

ik zou hem niet meenemen naar je ouders. risico op weglopen is erg groot. en als ze eenmaal de buitenlucht hebben geroken..... flippie taalde hier voorheen niet om naar buiten te gaan. kon gewoon de deur openzetten. maar om bepaalde redenen hebben we haar toch laten wennen aan buiten zijn en nu wil ze niet meer anders. dus niet doen, of ze moet het vaker kunnen (dagelijks)
Nellie was mijn eerste kat. nooit geweten dat er zoveel bij komt kijken, maar ook 12 jaar geen kattenforum nodig gehad omdat er geen problemen waren. nu gebruik ik de info van het forum en kan ik mijn vragen kwijt en krijg ik tips. heb de hele discussie niet zo gevolgd, maar ik ga wel altijd uit van het goede in de mens. ga ervan uit dat je het beste voor hebt met je Simba, tja en als we alles van te voren wisten. misschien is het voor simba ook wel geen prboleem om alleen te wonen. soms moet je het beste maken van een situatie. ik heb mijn solokat ook eens kennis laten maken met een andere kat. ik deed het uit goede bedoeling maar het liep falikant mis en was een drama. achteraf misschien dom, maar ben ook maar een mens.

[nellebel]

trouwens wat betreft "straffen" . ik noem het ook niet straffen maar de regeltjes kennen. Er is nogal een verschil tussen stemverheffen en stemverheffen. mijn fipipe hoort prima aan mijn stem of het menens is. en dan hoeft er qua hoeveelheid geluid net veel verschil in te zitten .toonhoogte doet al veel. (en dan wordt haar naam even volledig uitgesproken. niet flipsie, maar dan is het flippie jansen!!!! hahaha). in het begin wilde sjekfe vaak op mijn bord eten springen. en dan blies ik heel zachtjes in zijn gezichtje. net genoeg om hem terug te laten gaan. dan bleef hij netjes ana de rand van het bord zitten kijken die dreumes. bang van me was hij niet, maar hij wist wel zijn grens.
Mijn flippie mag eigenlijk ook niet op het aanrecht. ach ze zal het echt wel doen als ik er niet ben, maar niet als ik met eten bezig ben. hoef nu alleen maar nee te zeggen en ze luisterd prima.

[lientebollemeis]

Bedankt! Hier kan ik wel wat mee.
Misschien pak ik het met dat eten wat verkeerd aan. Ik neem hem altijd op en blaas dan (zachtjes ntrlk). Misschien moet ik gewoon blazen zonder hem steeds eerst op te nemen.
Niet op tafel komen is gewoon voor dat eten en voor de computer. Eigenlijk alleen dat hij niet op het toetsenbord mag of aan het scherm mag komen (kan hij flink beschadigen als hij met zijn nagels over het scherm krast).
Tegenwoordig staat hij aan de andere kant van mijn laptop en dan komt hij juist met zijn snoetje en pootjes boven het scherm uit. Eigenlijk wel leuk om te zien
Nu komt hij wel nog op tafel, maar alleen om van de ene rugleuning naar de andere te gaan. Hij begint het dus ook wel te leren. Alleen het eten blijft te interessant :p Dus daar kan ik die andere methode nog eens toepassen.

[pearlsofpassion]

Ik heb hier een opgroeiend kitten/katje.
En die heeft twee maatjes, een van 4 en een van 18, en ik merk niets van die zogenaamde asociale kanten waarover gesproken wordt.

Sara is toch met andere katten opgegroeid? Dus dan heeft ze ook haar sociale opvoeding genoten.
En eigenlijk was dat al, want ze kwam pas op 16 weken bij je, en dan is dat al achter de rug.
Het gaat om de kritische periode van 9-14 weken dat ze dat sociaal gedrag leren.
En als je een jonger kitten bij alle katten weghaalt, en 2 jaar alleen houdt, leren ze het nooit meer. Echt niet. Dan begrijpen ze andere katten niet, weten niet hoe ze moeten communiceren en weten vaak zelf niet eens dat ze tot dezelfde soort behoren.

Als ze die periode wel met soortgenoten doorgekomen zijn, maar later door omstandigheden (heel lang alleen, slechte ervaring...) moeilijk doen, kan je het ze wel nog terug aanleren, maar dan kom je meestal maar tot aanvaarding. Alles hangt af van de mate waarin de kat van zijn soortgenoten vervreemd is, maar het vraagt meestal veel tijd en inspanning. Mijn Kleintje hoort tot die categorie, die is wel met soortgenoten opgegroeid. Anders zou ze nu nog in een hoekje zitten blazen, zelfs na anderhalf jaar!

Ik zeg niet dat een kitten die met (sociale!) oudere katten opgroeid sociaal gestoord gedrag zou vertonen. Echt niet. Natuurlijk leren die wel communiceren.
Het kan wel zijn dat je onderling problemen krijgt omdat de kitten teveel wil spelen en de ouderen daar geen zin in hebben, maar aan de sociale ontwikkeling doet dat niets (tenzij de oudere steeds liggen blazen of aanvallen, daar leert zo'n kitten ook niets uit...). Het gaat om de interactie tussen katten onderling. Daar leren ze uit.
Het is natuurlijk veel leuker voor een kitten om een leeftijdsgenootje te hebben net zoals het voor een kleuter leuker is met andere kleuters te spelen dan met iemand van 16. Er zijn altijd bemoederende volwassen katten, maar ze hebben daar niet allemaal zin in. Ook weer afhankelijk van de kat dus...

alleszins, een kitten dat helemaal alleen opgroeit, heeft niets van dit alles en groeit op als een kat die nooit leert hoe katten met elkaar omgaan. Als je hem tot 14 weken bij de moeder en nestgenootjes laat, is dat probleem al van de baan.
Dan blijf je enkel met het speel- en sloopprobleem achter en dat de lichamelijk en geestelijke uitdagingen moeten voorzien worden. Net zoals je met kinderen moet bezig zijn om hen te stimuleren. En dat lukt nog steeds het beste met een andere kat.
Bovendien gaan ze dus stillaan steeds meer vervreemden van andere katten en wordt het met de tijd steeds moeilijker, maar ook dat is afhankelijk van de kat. Sommigen (zoals Kleintje) hebben het na een paar jaar, anderen blijven hun hele leven sociaal, zelfs al zien ze geen andere katten meer.
Je kan wel stellen dat hoe meer een kat met vreemde katten in contact komt, hoe socialer hij wordt en hoe gemakkelijker hij nieuwe contacten legt.

Los daarvan is een kat gewoon een sociaal dier dat van nature in groep leeft en is het dus tegen haar natuur om alleen door het leven te gaan. Als je ziet wat twee katten aan elkaar hebben kwestie van knuffelen, gezelschap, spelen, enz... dan weet je wat je een kat ontzegt als je hem alleen houdt... Zo simpel is dat.
En mensen die dat niet erg vinden, die vinden dat niet erg en houden het maar bij 1 kat. Dat is hun eigen keuze.
Ik zou het niet kunnen nu ik dat weet, tenzij de kat zelf aangeeft dat leuker te vinden.
Ik heb het vroeger ook gedaan, maar ik hield vroeger ook mijn konijn alleen. En daar is iedereen het dan wel over eens dat dat niet kan... Ik vind een kat niet zo verschillend...

[Adriana]

Het is inderdaad mijn eerste kat.
Ik denk dat ik voor de rest wel voor mijzelf kan beslissen welke houding ik wil aannemen.
Ik zie het niet zo zitten om mijn kat de baas te laten zijn van het appartement als je dat bedoelt. Hij moet weten wat mag en niet mag. Al was het maar uit veiligheid.

dan heb ik verder niet zo veel meer aan te vullen. ik krijg de indruk dat je de kat wilt overheersen/beheersen en daar zijn de meeste katten niet zo van. dat zal hoogstwaarschijnlijk een moeizame onderneming worden want hoe ouder Simba wordt, hoe actiever. en naar mate je hem meer verbiedt dan wel corrigeert, zeker op deze leeftijd, loopt hij meer stress op en kan schuw gedrag ontwikkelen.
je loopt de kans op stressklachten en gedragsproblemen daardoor en ik noem overdadig slopen als je afwezig bent bijv door verveling en onzindelijk gedrag.

tuurlijk mag je beslissen welke houding je aanneemt, ik zou niet durven..! heb dat alleen aangegeven in het belang van het welzijn van je huisdier en de opbouw van jullie onderlinge relatie..

[nellebel]

wat is he probleem met eten? ik heb al mijn katten geleerd pootjes te geven voor het eten. hierdoor creeer ik meer rust. ze vlogen namelijk meteen op hun eten, en vooral nellie schrokte alles in 1 keer op
( door haar verleden) en daardoor moest ze dan weer braken).
Voor flippie en sjefke hebben we toen de regel ingesteld (omdat ze onze bord zo interessant vonden) dat zij net voordat wij gaan eten hun portie krijgen.
Nu ik flippie nog alleen heb, krijgt zij haar eten op onze grote voetenbank van het baasje terwijl ik ons eten opschep. zo eten we eigenlijk altijd met zijn drietjes samen. flipipe interesseert zich totaal niet meer voor onze bord, maar is vooral gericht op haar eigen schaaltje.
Wat betreft het zachtjes blazen, zou ik inderdaad doen op het moment dat hij iets "verkeerd" doet en niet eerst oppakken. anders kan ze de link niet leggen wat er verkeerd was.
aSl flippie op het toestenbord gaat liggen krijgt ze eerst een flinke kroelbeurt en daarna pak ik haar op en leg haar opschoot en kroel lekker verder met 1 hand en de andere hand kan ik verder typen.
Je kan gedrag wat je liever niet ziet ivm beschadigingen of gevaar best afleren of afleiden zonder dat het leuk is. onze flippie weet nu hoe ze een flinke kroelbeurt moet vragen hahahaha gewoon in de weg lopen of op het toetsenbord liggen. net als met koken. ze mag neit op het aanrecht, te gevaarlijk bij het fornuis, maar bij het vrouwtje op de schouders liggen is geen probleem, komt er vanzelf soms een stukje vlees of champignon naar boven. en ze blijft netjes liggen, want als ze begint te draaien of dreigt eraf te psrinegn op het aanrecht moet ze van mijn schouders af. ze weet het precies, dan gaat ze lekker liggen en omt het pootje al hengelend naar voren. intens genieten zo en ik hoef haar niet te straffen omdat ze op het aanrecht wil, want dat wil ze zo niet. dit vind zij gezellig en fijner en ik ook (al is het voor flippie vooral dat hengelende pootje dat regelmatig wat binnenhaalt wat het interessant maakt)

[lientebollemeis]

Wel dat oppakken ga ik dan toch niet meer doen.
Op het toetsenbord liggen doet Simba niet. Het is echt met de pootjes en alle gewicht op de toetsen gaan staan. Gewoon liggen kan geen kwaad voor de computer, maar met volle gewicht op de toetsen kan die laptop wel eens flippen.
Hem gewoon op mijn schoot zetten heeft geen effect. Hij kijkt steeds naar het bewegende scherm.

ik krijg de indruk dat je de kat wilt overheersen/beheersen.

Ik wil mijn huisdier niet overheersen of beheersen (heb ik toch niet gezegd en was ook zo niet bedoeld). Ik wil gewoon niet dat hij mij overheerst en beheerst en zelf de baas is over mij en het appartement en dat hij dingen afleert voor ieders veiligheid (choco, oven,...). (zie ook m'n bericht door jou geciteerd)

[Zuri]

Ik ga me verder niet in dit topic bemoeien omdat ik geen zin heb om me kwaad te maken. Ik wil alleen wel even reageren op je laatste opmerking.

Natuurlijk gaat de veiligheid van je kat voor alles en moet hij inderdaad geen dingen doen die gevaarlijk zijn voor hem. Ik vraag me alleen af waarom je steeds die voorbeelden van chocolade en de hete oven noemt. Dit ligt wat mij betreft eerder bij het baasje dan bij de kat!

Ik laat nooit etenswaar rondslingeren dat potentieel gevaarlijk is voor katten. Chocolade hoort dus óf naast je (zodat je je kat weg kunt zetten als hij eraan wil zitten) óf in je keukenkastje zodat hij er niet bij kan. Het is een illusie om te denken dat je je kat geleerd krijgt dat als er chocolade op tafel ligt hij er keurig vanaf blijft (vooral als jij niet in de buurt bent). Katten kunnen veel dingen leren, maar dat heeft vaak een relatie met jouw aanwezigheid. Als jij er niet bent gelden er hele andere regels. En mag je dus als kat wél op het aanrecht, de tafel, etc. Katten zijn nu eenmaal erg nieuwsgierig...

En voor wat betreft de oven; daar ben je toch bij? En de oven staat toch gewoon op een klein kiertje om af te koelen? Niet wagenwijd open toch? Ik gebruik mijn oven bijna wekelijks en heb hier nog nooit een probleem mee gehad. Hij staat op een kiertje af te koelen en gaat dicht zodra hij genoeg is afgekoeld. Mijn katten kijken er niet eens naar om. Maar ik ben wel altijd in de buurt. Dat gaat echt wel goed hoor.

[lientebollemeis]

Ja, nu zet ik mijn oven wel op een kiertje ntrlk. Maar mijn appartement is niet zo ingedeeld dat ik de oven altijd kan zien.
Ik laat helemaal geen etensresten rondslingeren. Maar als ik aan tafel zit, boterham met choco heb gesmeerd en dan even weg ben voor melk te halen of koffie of iets anders ofzo, dan zie ik even niet wat Simba doet.
Het is ook niet dat dat constant gebeurd he. Het zijn gewoon dingen die mij opvielen en bijblijven. Vandaar ook dat ik die voorbeelden noem.
Er zijn ntrlk nog tal van andere voorbeelden, maar die ken je wss zelf ook wel als je een kat hebt wiens veiligheid voor jou primeert. Dat ik alleen die twee geef is puur voor gemak van snel typen en duidelijkheid waarover het gaat.
Ik zet die gevaarlijke dingen zeker niet express bij hem hoor! Heb ik dat ergens gezegd dan waardoor je dat denkt?