Pluisje, verhoogde nierwaardes

[Cerna]

Hij ziet er inderdaad niet zo fantastisch uit.
Weet je waardoor het komt?

Wat dacht je van ouderdom?

Wel eens een honderdjarig mens gezien??

[pearlsofpassion]

Ja ok, maar het kan toch ook een aanduidbare en verzachtbare oorzaak hebben?
Kan he?
Hoeft niet, dat is waar...

[patiani-guusje]

@Puksji: Ik heb even gezocht via google, of een orchidee giftig kan zijn, kom hem niet tegen in de "giftige plantenlijst". Maar er staat wel een stukje op dit forum van iemand met een slechte ervaring met een orchidee,
kijk even bij: giftige planten voor katten.
@Adriana: Het is hier erg saai en rustig heerlijk!!! Patiaan spint sinds 2 dagen veel, heeft ie laatste maanden zelden gedaan. Tussen het hangen op de bank samen met t vrouwtje, rent hij regelmatig met Guusje door het huis, en meneer mauwt ook weer om eten (ook een tijd geleden dat ie er echt om "vraagt"
Voor iedereen die het niet weet: eind november had Patiaan hoge nierwaardes: crea 352 (168) ureum 19 (12) Na heel veel zorgen en bezoek aan specialist gaat het nu al 5 weken heel goed met hem en zijn zijn waardes flink gedaald. Houdt dus hoop en geef niet te snel op. Een goede dierenarts is hierbij zeer belangrijk!!!!
Denk ook aan opmeten van de bloeddruk. Veel dierenarsten weten/doen dit niet maar dit kan ook voor een kat zorgen die zich heel ziek voelt en om die reden ook niet wil eten.
Adriana, kan niet zeggen hoe erg ik het voor je vind van jouw kleuters... "gelukkig" zijn ze in goede ervaren handen, hoop echt dat je de oorzaak snel vind en de boel stabiel krijgt..

[Adriana]

Nemo is gister weer bij de dierenarts geweest en hebben we een ander medicijn gekregen die we maar 2x in de week hoeven te geven. Deze wekt de eetlust op en is tegen de misselijkheid.

mirtazapine? zie dan ook pagina 8 van dit topic en verder.

dank je baasje van patiaan en nee, wennen aan het idee valt niet mee. stabiel zal ik ze nooit krijgen en de waardes stijgen nu al per 2 maanden met een kleine 20% dus reken maar uit.. binnenkort echo en dan weten we het zeker. ze krijgen strikt nierdieet en tarwegras voor de goeie stofjes, lusten geen van twee lamsvlees.. kan Enzo eindelijk rustig eten..! ze zijn nu ruim 8 maanden.. en een kort leven voor de boeg, gelukkig weten ze nog van niks en liggen uiterst klef naast me, koppetjes in en over elkaar.

heerlijk die goeie berichten over patiaan en guus en jullie zijn zeker weten een voorbeeld dat volhouden en doorzoeken absoluut loont. en de waardes dalen.... joepie!
krijgt-ie nog kalium of is dat hele verhaal gestopt? en fijn om te lezen dat jullie met de Amsterdamse specialisten zulke goeie ervaringen hebben

nog even over PKD, daar zijn varianten in van licht tot zwaar. de snelheid van het voortschrijdende nierfalen is dus ook variabel en ik kan me voorstellen dat als je begint met niermedicatie en nierdieet, dat de waardes dan (tijdelijk?) dalen omdat de belasting zoveel minder is. er zijn vrij oude katten met een lichte vorm van PKD en ik vermoed dat dit de katten zijn met die giga hoge crea's, die nog zo vrolijk in de rondte huppelen. eigenlijk moet ik die vraag op het Amerikaanse nierkattenforum stellen maar ik ben tijdelijk een beetje afgeknoedeld op dit front..
voor de verzorging maakt dit niet zoveel uit. het is wel zo dat deze katten kans op inwendige bloedingen hebben en dan is het crisis. denk dat je daar dan bedacht op moet zijn bij het stellen van de diagnose.. en het vervolg..

[Nemo]

Het is inderdaad Mirtazapine!

[puksji]

Adriana, dus dan zou het inderdaad mogelijk kunnen zijn dat Simba PKD heeft?

[patiani-guusje]

Patiaan krijgt nog steeds kalium, is eind dec. door specialisten geadviseerd van 2x per dag een dosis naar 3x per dag te gaan, en hij doet het hier heel goed op. Er is sinds eind dec. geen bloedonderzoek meer gedaan, omdat het de goede kant opging. Eind maart weer terug naar het MCD Amsterdam, en dan gaat dit wel weer gebeuren. Tot die tijd is controle niet nodig mits er iets mis gaat. Laatst wel gesnotterd, maar dat staat los van de nieren en de AB kuur heeft zijn werk goed gedaan, is niet terug gekomen.
Wat betreft PKD: kan dit niet vertraagd worden wanneer je er tijdig bij bent-zoals jij nu? En je hebt het over lichte vorm en een ergere vorm.. kan alleen met een echo vastgesteld worden denk ik?

[Cerna]

Ik zit maar te piekeren (èn te googelen) om te achterhalen waardoor Noa's ureum toch weer gestegen is terwijl crea gezakt is. Ze krijgt nierdieet en MacSamuel en een hele enkele keer pikt ze eens een kruimeltje wat ze niet mag hebben, maar dat kan toch niet voor zo'n stijging zorgen?
Wanneer ik weet waardoor het gekomen is, kan ik er misschien ook wat aan doen. Zou het door de hoeveelheid eten (35 gram per keer) zijn gekomen. Dat kreeg ze niet in de eerste maand, toen zat ze tussen de 15 en 20 gram per keer. Ik pieker me suf. Help, help!! Dierenartsen zouden je dat toch moeten kunnen vertellen??

Mijn vraag dreigt een beetje weg te zakken door alle berichten die er op dit moment in dit topic verschijnen daarom maar even herhalen.
Adriana, weet jij of 35 gram eten per keer te veel is en een hoger ureum kan veroorzaken???

[Adriana]

@Annet: k ben geen dierenarts en ook geen internist, maar dat weet je ook wel..
ureum heeft voorzover ik heb begrepen een relatie met de vertering van het voer in de voorgaande ongeveer 12/18 uur in combi met de conditie van de nieren, dus het antwoord, volgens mijn verstandelijke logica zou wel eens ja kunnen zijn.. en dan gaat het om soort en hoeveelheid denk ik..
je zou eens met je dierenarts kunnen overleggen of je vraag kunnen stellen bv aan univ Gent/Utrecht of het zin heeft urine te laten onderzoeken en of je daar (specifiek) meer gegevens in die richting uit krijgt..
@Patiaan: ben erg blij met jullie goeie berichten en het is heerlijk saai bij jullie! goed van die controle bij MCD, dan heb jij ook rust en zekerheid..
@Inge: in theorie zou het een milde vorm kunnen zijn maar waarom zou het bij een 15-jarige niet 'gewoon' chronisch nierfalen kunnen zijn? en maakt het wat uit? het is denk ik belangrijker om er de komende tijd achter te komen of het acuut is of chronisch en het kan ook een combi zijn, zo starten de meeste nierfalers. bijna een heel leven niks aan de hand en dan ineens door het ijs zakken. dat kun je in het vervolg voorkomen door rond de 10e verjaardag een seniorcheck te laten doen (is topic over).. en dan eerder starten met niersparend/dieetvoer. en Valerie schreef het ook al ergens, katten van > 10 zouden eigenlijk automatisch niersparend voer moeten krijgen, daarvan zakken ze niet door hun hoeven en t zou betere kwaliteit van leven kunnen geven..
geef je nu al Renalzin of heb je dat met je da overlegd? met die hoge fosfor is dat berebelangrijk.....!

[puksji]

Ik heb al overleg gehad met mijn DA over renalzin, reactiv en ipakitine. Ik schreef al eerder dat ze alles voor mij wil bestellen. In principe wil ik het allemaal proberen.
Ondertussen krabbelt Simba steeds verder op, het is een wonder. Maar ik zal niet te vroeg juichen.
De dwangvoedingen zijn een gevecht, maar je ziet daarna weer een stukje verbetering. Ik heb nu ook een betere manier gevonden voor het dwangvoeren, die voor haar minder vervelend is. Ook voor de tumil-k tablet heb ik een goede oplossing gevonden, want die vind ze verschrikkelijk. Ze moet er 2 per dag en die verdeel ik over 4 keer. Ik heb een tube nutri-plus-cat vandaag meegekregen van de DA. Ik verpulver de halve tablet en die doe ik met de pasta in een spuitje, en dat werkt perfect.
Vanavond kwam ze ook eindelijk weer gezellig beneden zitten en ging toen nog zelf eten ook! (Renal natvoer). Ik werd er gewoon helemaal gelukkig van.
Sjimmie eet er ook van, is ook goed voor hem. Alleen mag Puk van 5 het natuurlijk niet hebben, maar die slaapt 's nachts bij ons. En die vind alleen de provet brokjes lekker, dus dat is het enige waar ik op moet letten.
Als Simba boven is staat er voor Puk gewoon voer.
Ik heb ontdekt dat Simba wel water uit een bak wil drinken, als die maar heel groot is, dus staat er een soeppan en een slabak vol met water. In de gootsteen staat een volle karaf en als ik niet thuis ben staat de kraan heel zachtjes open.

Nu maar hopen dat dit allemaal een beetje helpt.

[Adriana]

wat ben je goed bezig en wat fijn dat Simba opkrabbelt. goed zo Simba en knuffels van hier voor je!
en dat ze zelf natvoer eet is ook een goed teken, dan heeft ze trek en voelt zich dus goed.
ipakitine hoeft niet zolang je nierdieetvoer geeft, renalzin zou ik wel mee beginnen want die fosfor moet zo snel mogelijk omlaag en renalzin werkt perfect en snel.
zou je willen adviseren om kleine kloddertjes renalzin op een plastic zakje te spuiten en die te laten drogen en dat te geven ipv door het voer. ben nog geen katzel tegengekomen die het lekker vond.
katten hebber er een hekel aan hun snorren te stoten bij het ete/drinken, dus altijd wijde, wat grotere bakjes en liefst 10 cm hoger, zodat ze hun kop niet zo naar beneden moeten doen maar meer horizontaal kunnen houden bij het eten/drinken. dan loopt bv het water niet in hun neusgaten..
en nu een tijdje stevig volhouden en na verloop van tijd kijken of de waardes willen dalen. duim/duim!

[patiani-guusje]

Inge wat een goede berichten zeg! Hopelijk zet de stijgende lijn door, ik duim voor jullie! Hier krijgt mijn kater Patiani Tumil-k maar dan in poeder vorm, gewoon over het voer. Werkt hier perfect en geen gestress met gestress voor de kat. Wat betreft de Renalzin, mis. een tip maar zal zeker niet bij elke kat werken: ik smeer na het eten een klein kloddertje op zijn neus wat hij er dan vervolgens aflikt, en dus binnenkrijgt.
nu moet ik zeggen dat Patiaan de smaak niet heel erg vies vind, maar wie weet kun je er iets mee..
Geniet lekker van je opkrabbellende kat, weet dat je daar erg blij van kunt worden

[Adriana]

Wat betreft PKD: kan dit niet vertraagd worden wanneer je er tijdig bij bent-zoals jij nu? En je hebt het over lichte vorm en een ergere vorm.. kan alleen met een echo vastgesteld worden denk ik?

nee, het is een rotkwaal, kan op twee manieren worden vastgesteld. dna-bloedonderzoek via VetMed (euro 96.-) en echo door specialist bij kleuterkatten vanaf 6/8 maanden, anders kans op missen of interpretatieproblemen, zegt univ Utrecht. en het is verschillend hoe het uitpakt, er zijn erg agressieve vormen en matig tot sluimerend. dat kan je denk ik alleen zien bij frequent en regelmatig bloedonderzoek aan de trend van verslechtering. wij hebben vrees ik niet met een matige variant te maken en het lijkt me of pkd of amyloidosis en die laatste is erger en vormt in allerlei organen (hart/milt/lever) cystes-vochtblaasjes en daarbij is de kans op inwendige bloedingen groter, voorzover ik begreep/gelezen heb.
ze krijgen al vrij lang nierdieet (k/d, RCrenal en happy cat niere) lusten geen lamsvlees, matig eidooier maar zijn verzot op tarwegras. dus één spriet per etmaal, verknipt en met beetje easypil als soort van gehaktbal bij elkaar geplakt en gaan dan op hun achterpootjes staan.. brok in mijn keel en stenen in mijn maag..

heel veel katten worden niet ge-echood, dus je weet bij veel chronisch nierfalers niet of het acuut/chronisch/pkd-achtig is. ben wel aan het zoeken maar moet ook nog het nodige slikken/verwerken en voel me mentaal beetje afgeknoedeld door het gedoe. dus ook geen fut voor vragen op het Amerikaanse nierkattenforum maar daar is er veel meer ervaring mee.. komt daar ook vandaan, via dacht ik de perzen.. en beide bengels hebben nogal wat Amerikaanse genen, zag ik op de stambomen..

[puksji]

Even weer wat vraagjes. Wat kan ik beter nemen, renalzin of ipakitine. Ik heb begrepen dat het evengoed zinvol is als ze een nierdieet krijgen.

En dan nog een vraag. Waar bestaat de saus uit die door normaal blikvoer zit? Ik kan Simba geen groter plezier doen dan door haar een schoteltje hiervan vermengd met water te geven. is dit ook slecht voor haar nieren?

Ik blijf het maar vreemd vinden dat ze totaal niet misselijk is, wat volgens de DA door de hoge ureum wel zo zou zijn.

[Adriana]

Simba heeft vrij hoge fosforwaarde en Renalzin/Bayer werkt daarop het meest effectief en snel, denk ik. Bovendien via de darmen en belast daardoor de nieren niet.

van Ipakitine is bekend dat het bij een aantal katten niet werkt. Bij onze Mies wèl, bij MoMo helemaal niet. Ipakitine pas je ook anders toe. Als katzel helemaal geen nierdieet wil, dan zou je seniorvoeding met max 8% liefst gevogelte-eiwit (bv Iams) kunnen aanvullen met Ipa, dat dan gelijktijdig in het verteringsproces de eiwitafvalstoffen/ureum ureum zou moeten binden.
Ze zeggen dat Ipa ook fosfor afvoert maar ik had bij ons niet die indruk. Fosfor komt binnen via rood vlees, als je uitsluitend gevogelte geeft en nierdieet dan blijft je fosforbelasting laag. Maar eerst moet het bij Simba uit het systeem en ik denk dat dit het beste en snelste lukt met Renalzin.

Mies krijgt af en toe ook watersaus en daar gaat dan voor alle zekerheid wel wat ipa doorheen. k heb geen flauw idee hoeveel eiwit daar in zou kunnen zitten.. denk dat het overgrote merendeel in de brokjes zit en dat de saus bestaat uit smaakstoffen, soms beetje suiker, gelatine-achtig bindspul en het zou kunnen zijn dat de vits en alle toegevoegde stofjes daarin zijn opgelost.