Pluisje, verhoogde nierwaardes

Forum voor alle vragen m.b.t. nierziekten (nierfalen/nierinsufficientie)
Plaats reactie
Katelijne
Poema
Poema
Berichten: 322
Lid geworden op: 28 jul 2011 09:27

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Katelijne »

O jee, we hebben er hier een nierklantje bij. :-(

Na maanden te hebben gesukkeld met Osiris (en een bloeduitslag in november en vorige maand waaruit bleek dat er niets met de nieren was), blijkt het nu toch prijs. Hij braakte al een tijdje, was erg vermagerd, had even te hoge suikerwaardes gehad, vacht was dunner geworden, moeite met ontlasting, ... Hij nam al even Zylkène tegen de stress, omdat de da vermoedde dat het daarvan kwam, aangezien de bloedwaardes niets anders uitwezen. Dinsdag op een half uur tijd 5x gebraakt, dus ik naar de da: anemie, derde ooglid zichtbaar in beide ogen, verzwakt. Op woensdag hebben we hem binnengebracht voor een maag- en buikonderzoek - er is een gastroscopie genomen en er zijn echo's gemaakt. Bleek dat zijn buik vol zat met aangedroogde stoelgang die er niet uit kon en dat er door de gisting veel gassen waren ontstaan. Lavement gegeven en paraffineolie om alles beter te doen glijden. Toch nog even bloed geprikt, want er was een kleine schaduw aan de lever en ze waren niet zeker of dat onverteerd voedsel of iets anders was, en om de anemie te controleren.

Net bloedresultaten gehad. Geven blijk van een infectie en beginnende nierinsufficiëntie. Creatinine zit nog vrij goed, maar ureum is verhoogd. Hij heeft nu een spuitje ab gekregen tegen de infectie en eentje om het braken tegen te gaan. Is onmiddellijk op Hills k/d gezet en we zijn met semintra begonnen.

Mijn arm kereltje ziet er niet zo gelukkig uit, en hij gedraagt zich ook wat zieliger dan anders. Hij eet wel nog zeer goed (eerste portie k/d met semintra is er vlot ingegaan) en glanst nog mooi. Derde ooglid is wel nog zeer prominent aanwezig.

De da zegt dat hij nu erg aan het vechten is om er weer bovenop te komen. Als hij begint kleine porties uit te braken, moet ik onmiddellijk weer contact opnemen, weekend of geen weekend. Hij zou dan aan een infuus moeten, maar de da wil dit zo veel mogelijk vermijden, omdat hij daar nu écht niet sterk genoeg voor is (en dan bedoelt hij op stressniveau - hij heeft de afgelopen dagen al voldoende bij de da gezeten), maar als het moet, dan moet het.

Na al die maanden met vraagtekens weten we eindelijk wat er aan de hand is. Ik vermoed dat dit al sinds september aan het broeden was, maar dat de waardes toen nog niets uitwezen.

We gaan nu echt aan de slag om hem nog zo lang mogelijk bij ons te kunnen houden! Maar ik vrees dat ik nu wel een abonnement op de da mag nemen.
Astérix en Obélix (2012) en Juul (01/06/2014)
R.I.P. Azraël*: 20/07/1994 - 24/03/2013 en Osiris*: 01/08/2000 - 09/04/2018
Gebruikersavatar
Kattebeest
Tijger
Tijger
Berichten: 1070
Lid geworden op: 14 apr 2013 16:08
Locatie: Zuidoost Brabant

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Kattebeest »

Was ook bang voor een abonnement op de da, het forum (Adriana) heeft me wat gerustgesteld. Bij een nierklantje weet je nooit welke kant het op gaat en het is, vind ik, iedere dag weer spannend. Hoe goed ze het ook doen.

Van Kasper weet ik nu ongeveer een maand dat het een nierpatientje is. Tot nu toe twee keer naar de da geweest en als hij stabiel blijft in eetgewoonten, gedrag, kattenbakgewoonte etc. over drie maanden terug voor alweer bloedonderzoek. Kasper zit 100% op nierdieet (+ wat hele kleine 'verboden' snacks) en krijgt dagelijks 1/2 fortekor.

Na de diagnose en toedienen van fortekor heeft het twee weken geduurd voordat ik echt verbetering zag zonder terugval. Eerste vijf dagen geen nierdieet gehad vanwege ab en fortekor en teveel veranderingen in één keer. Daarna over gegaan op nierdieet. Het zou dus best mee kunnen vallen met het abonnement voor Osiris ;-) .
Nancy

Kasper, album van een senior
Voor nieuwe foto's van Kasper (1999) zie het album van Sifra en Pluis
Gebruikersavatar
Dinky
Tijger
Tijger
Berichten: 6831
Lid geworden op: 12 jul 2012 11:26

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Dinky »

Als ik het zo lees ben je er snel bij en is het nog niet extreem.
Iza 2 augustus 2022
Jop 24 juli 2022

Foto album

Dinky (2 juli 2006 - 14 september 2022)
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Adriana »

Katelijne schreef:O jee, we hebben er hier een nierklantje bij. :-(

Net bloedresultaten gehad. Geven blijk van een infectie en beginnende nierinsufficiëntie. Creatinine zit nog vrij goed, maar ureum is verhoogd.
Is onmiddellijk op Hills k/d gezet en we zijn met semintra begonnen.
ueumwaardes zijn soort van dagwaardes en gaan onmiddellijk omhoog bij bepaalde soorten van malaise.
als de creatinine nog binnen de referentie is, dan lijkt het tijdelijk en zou ik heel voorzichtig zijn, bv met semintra. dat is net als fortekor een vrij heftig middel.

lees je niet over bloeddrukmeting en dat zou op zijn plaats zijn.
nierdieet zoals Hills k/d, zeker voor een senior is prima want het ontlast de nieren en geeft tegelijk veel voedingsstoffen.
als het mijn dier was, dan zou ik wachten met dit soort medicatie en bekijken of alleen op nierdieet de nierwaardes weer rustig worden.
zeker daar waar het nog een paar andere problemen zijn en Osiris al zijn energie nodig heeft voor herstel en bijkomen..!!

en niet wanhopen hoor, valt allemaal zeker op deze leeftijd reuze mee..!
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Katelijne
Poema
Poema
Berichten: 322
Lid geworden op: 28 jul 2011 09:27

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Katelijne »

als de creatinine nog binnen de referentie is, dan lijkt het tijdelijk en zou ik heel voorzichtig zijn, bv met semintra. dat is net als fortekor een vrij heftig middel.
Tja, ik ben natuurlijk zo'n oen die de waardes niet echt onthoudt. ;-) De da heeft mij allerlei cijfertjes gegeven, maar ik ben daar een leek in, vrees ik. Hij leek het wel nodig te vinden om met semintra te beginnen, dus ben ik akkoord gegaan. Nu twijfel ik weer.
Over een bloeddrukmeting is er eigenlijk niet gesproken, dus ik weet niet of ze die gedaan hebben.
Er was wel 1 leverwaarde licht verhoogd, maar die was blijkbaar geen indicatie voor tumoren, waar ik ook bang voor was.
zeker daar waar het nog een paar andere problemen zijn en Osiris al zijn energie nodig heeft voor herstel en bijkomen..!!
Zou de semintra een herstel tegengaan? Hij heeft de afgelopen 24u niet meer gebraakt, maar hij heeft gisteren natuurlijk een antibraakmiddel gekregen. Ook de semintra, de paraffineolie en de zylkène zijn goed binnengegaan en binnengebleven. :grin: Hoop doet leven.

Maandag neem ik alleszins eens contact op met de da om te vragen hoe we het nu verder gaan aanpakken. Het nierdieet kan alleszins blijven, hij vindt de k/d heel erg lekker.
Astérix en Obélix (2012) en Juul (01/06/2014)
R.I.P. Azraël*: 20/07/1994 - 24/03/2013 en Osiris*: 01/08/2000 - 09/04/2018
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Adriana »

vraag of ze het hele overzicht met referentiewaardes even naar je toemailen, dat is veel prettiger. dan kun je de waardes ook in het andere topic zetten en kunnen we beter meedenken.

ja, semintra is een behoorlijke belasting op het systeem en ik zou neverdenooit bij dit soort marginale nierwaardes al gelijk dit middel inzetten. zeker niet als er geen bloeddrukmeting is gedaan, en ja, ik denk dat dit het herstel in de weg kan zitten..!

bovendien denk ik dat hier sprake is van acuut nierfalen en dat kan met wat tijd en nierdieet prima bijtrekken, zeker omdat de crea-waarde, die altijd een tijdje naijlt goed was..!!
lees je even in bij het topic nierfaalkatten over acuut en chronisch nierfalen..
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Katelijne
Poema
Poema
Berichten: 322
Lid geworden op: 28 jul 2011 09:27

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Katelijne »

Bedankt, Adriana, dat ga ik doen.

Weet je, ik had ook al aan acuut nierfalen gedacht. Osiris heeft in november een gebitsreiniging ondergaan en ik heb de indruk dat het toen zo ongeveer begonnen is. Hij heeft altijd al regelmatig gebraakt (gevoelige maag, is naar 't schijnt typisch voor Oosterse rassen) maar vanaf dan is het echt verergerd. Hij heeft toen meloxicam gehad, vrees ik, want we hadden ook zo'n flesje mee naar huis gekregen, maar hebben het maar één keer gegeven. Dus ik vermoed dat hij ook wel een cam-injectie zal hebben gehad.
In november waren de waardes nog goed, toen was enkel zijn suiker wat verhoogd. Vorige maand dan was die suiker weer oké, maar waren er licht verhoogde leverwaardes. Nu is er blijkbaar nog 1 licht verhoogde leverwaarde, maar die schijnt niet zo belangrijk te zijn, en is het ureum dus te hoog.

Ik ga straks naar de da om nog wat Hills k/d nat- en droogvoer en zal dan even vragen of ik de uitdraai van de bloedanalyse kan krijgen. Ik heb ondertussen ook al Integra Protect voor de nieren nat en droog besteld, een beaphar nieren proefpakket en een zak Happy Cat droogvoer. Zou hier morgen moeten zijn, denk ik.

Hij heeft vannacht weer een beetje gebraakt, maar niet veel. Sinds vrijdagochtend is al de rest er al ingebleven. :eclap: Hij komt wel voortdurend om eten bedelen, vandaar dat ik brokken wil zetten, anders eet hij mij failliet :lol: . Hij ziet er wel beter uit, vind ik. Is levendiger, gaat weer in de kattenren, heeft gisteren in de kattentunnel gespeeld en gerold, ...
Astérix en Obélix (2012) en Juul (01/06/2014)
R.I.P. Azraël*: 20/07/1994 - 24/03/2013 en Osiris*: 01/08/2000 - 09/04/2018
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Adriana »

Kattebeest schreef:Een paar dagen na de diagnose nierfalen is Kasper overgegaan op nierdieet.
Zijn dagelijkse voer bestaat uit brokjes Renal & Oxalate van Trovet (ongelimiteerd) en een zakje natvoer Hill's k/d (zalm en kip afgewisseld).
Tussendoortjes bestaan uit de witte niersnoepjes van Beaphar (meestal lekker) en MPT functional treats van Trovet (matig).
Verder krijgt hij bijna dagelijks twee stukjes rauwe kipfilet gepaneerd in ipakitine van ongeveer 1 x 1 cm (lekker).
Het halve tabletje fortekor wordt geserveerd in een stukje vitakraftstaafje (ook erg lekker).
Hij drinkt tussen de ruim 100 en 150 ml water per dag, afhankelijk van de hoeveelheid brokjes die hij eet.
Meestal eet hij ongeveer 40 gr. brokjes per dag, naast het zakje natvoer.
Is op gewicht gebleven.

Natrium en kalium waren onder de referentie waarden in april.
Punt van aandacht/zorg, hij wordt daar (nog) niet voor behandeld.
23 juni weer naar de da voor bloedonderzoek.
gaat goed met je lieve boefje Kasper!! zeker als ik ook nog de foto's zie van alle escapades van deze witpuntstaarttijger..
ben dol op overzichtjes zoals je bij 'nierfaalkatten' hebt geplaatst en bij Kasper kun je goed zien hoe de nierwaardes wat zijn gestegen bij genormaliseerde schildklierwaardes na ra jodiumbehandeling. (voor alle duidelijkheid: dat komt niet door de behandeling maar door het wegvallen van opgejaagde doorbloeding ivm te hoge schildklier..)

op naar het volgende bloedonderzoek in juni en met dit feest-dieet zou het best nog wel eens kunnen zijn dat hij dan weer keurig netjes binnen de referentie zit!
knuffels voor je lieve klimaapje..! :pdtiq:
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Tweetykraai
Huiskat
Huiskat
Berichten: 32
Lid geworden op: 13 mei 2014 16:19

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Tweetykraai »

Toch knap van je om uit voorzorg een bloedonderzoek bij je poes te laten doen terwijl je eigenlijk alleen voor de gebit controle ging.
Zo'n nierziekte is wel verraderlijk je merkt in de aanloop niets bij je kat/poes.
Hoe komt het eigenlijk dat je dat steeds vaker hoort?
Zijn de doorsnee kattenbrokjes uit de super niet goed?
Die van ons zitten al jaren op de wat duurdere merken maar los van de smaak zou er in de goedkopere versies geen rotzooi mogen zitten.
Cerna

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Cerna »

Nee, ik geloof niet dat het aan de voeding ligt.

Ik heb ooit in dit topic een artikel geplaatst (jaar of 3 geleden) over een onderzoek naar de relatie inenting en nierfalen. Heb dit ook mijn dierenarts voorgelegd, maar die deed het af als onzin.
In dit artikel (voor zover ik me nog kan herinneren) werd gezegd dat de nieren bij iedere enting een kleine beschadiging oplopen en aangezien we tegenwoordig - ook onder druk van de dierenartsen - steeds meer enten, raken de nieren ook meer beschadigd.
En wanneer een kat dan maar oud genoeg wordt dan is er genoeg schade aangericht om nierfalen te veroorzaken.

En dan natuurlijk het kwistige gebruik van NSAID's. Je hoeft maar met een kat met vage klachten bij de dierenarts te komen of ze staan al klaar met Metacam, Novacam, enz.... :-(

Het is trouwens altijd verstandig om bij een kat van 10 jaar en ouder jaarlijks een uitgebreid bloedonderzoek te doen, ook als er niets aan de hand is want op deze manier kun je ouderdomskwalen al in een vroeg stadium opsporen en is er veel meer aan te doen.

Wanneer ik tijd heb zal ik eens op zoek gaan naar dat artikel (moet nu eerst de buitenbank schuren en opnieuw lakken en alle ramen zemen want die zien er na de overvloedige regen niet meer uit :smile: )
Gebruikersavatar
Adriana
Tijger
Tijger
Berichten: 11239
Lid geworden op: 09 dec 2008 16:59
Locatie: den haag

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Adriana »

dat van dat enten zou best wel eens een belangrijke oorzaak kunnen zijn.
de broertjes zijn bij mij begonnen met ernstig achteruitlopende nierwaardes en ik ben een tijdje bang geweest voor iets pkd-achtigs.. bij het bloedonderzoek iedere 6 weken bleken de nierwaardes weer 10% en soms meer achteruit gegaan te zijn.

ze hebben allebei op een moment een uitgebreid echo-onderzoek gehad bij een specialist in Noordwijk met geweldige apparatuur. wij mochten daar bij zijn en van zijn commentaar genieten en het was een fantastische reis door het binnenste van een dier.
alles zag er goed uit en er waren geen afwijkingen (zoals bij het eerste echo-onderzoek bij een htk-dierenarts) te zien en ook geen enkele reden tot bezorgdheid.

ik ben toen gestopt met bloedonderzoek en met enten en ik heb ze op senior en deels niervoer gehouden. toen ze twee waren met de apk-keuring waren de nierwaardes binnen de referentie - maar dat zegt natuurlijk niks over restcapaciteit!!

ze eten nog steeds niervoer met hoog gehalte plantaardig eiwit en ik ruik onmiddellijk aan hun ontlasting als ze iets gegeten hebben (bv brokje gedroogde kip/cosma snack) met te veel eiwit.
en ik vermoed nog steeds dat de nierschade is veroorzaakt door enten op zo jonge leeftijd. die nieren zijn nog lang niet uitontwikkeld en krijgen een partij vreemde stoffen te verwerken waar je akelig van wordt.

de Russische fokker heeft mij ooit verteld dat nierschade op een dergelijke schaal in Rusland niet voorkomt en ik ken die verhalen ook uit Frankrijk.
daar enten ze nauwelijks/veel minder en medicijnvergiftiging zoals hier met de meloxicam (= meloxidyl, metacam, novacam etc)-verslaving van erg veel dierenartsen (plus Utrecht..!!) komt daar nauwelijks tot niet voor.

ze krijgen nog steeds voer met zeer matig eiwit en deels plantaardig en daar doen ze het erg goed op en ze worden door mij beschouwd als 'genezen' acute nierfalers, net als Enzo..

ik denk dat we in Nederland op grote schaal zijn doorgeschoten, vooral met pijnstillers/meloxicam-achtigen, net zoals dat voorheen met antibiotica gebeurde en dat dit heel erg veel nierschade oplevert..
en dan zie je pas in de waardes bloedonderzoek als driekwart van de nierfunctie al naar de kloten is..
groetjes van Adriana en prrrrts van Enzo, Maks&Bolle, van Miesje en van (i.m.) MoMo

avonturen grijstijgers
Gebruikersavatar
Kattebeest
Tijger
Tijger
Berichten: 1070
Lid geworden op: 14 apr 2013 16:08
Locatie: Zuidoost Brabant

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Kattebeest »

De da die Kasper de laatste tijd behandelt, heeft me afgeraden hem te laten inenten.

Was eigenlijk hard nodig maar ook in een Amerikaans artikel gelezen dat het werd afgeraden bij katten met een verminderde nierfunctie. Wat erin gaat moet meestal door de nieren worden afgebroken, enige terughoudendheid - ook met voedingssupplementen - werd me aangeraden. Dus de laatste maanden nóg meer moeite met ontvlooien en ontwormen want dat is rotzooi wat ook op een of andere manier door het lichaampje moet worden afgebroken.

Knuffels doorgegeven aan de witpuntstaart-boef :grin:
Nancy

Kasper, album van een senior
Voor nieuwe foto's van Kasper (1999) zie het album van Sifra en Pluis
Cerna

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Cerna »

Het was even zoeken, maar ik heb het gevonden:
Feline Chronic Renal Failure (CRF). The common feline distemper (panleukopenia) virus is grown in a culture of feline kidney cells. Recent work at Colorado State University showed that most kittens developed autoantibodies to their own kidney tissues after being vaccinated for distemper. When autoantibodies react with body tissue, the result is inflammation. Each booster vaccine creates even more antibodies—and more inflammation. Chronic low-grade inflammation is the primary cause of CRF, which is almost guaranteed to develop in older cats. The authors of the study suggest a causal relationship between the distemper vaccine and the development of CRF. In other words, annual re-vaccination for feline distemper may be the major cause of death in older cats. Annual boosters for feline distemper are totally unnecessary because the immunity produced by the initial kitten vaccines is so long lasting.

Noa heeft trouwens wel jaarlijks een niesziekte-enting gehad en twee jaar terug de volledige enting. Volgens mijn dierenarts kon dat geen kwaad (maar zij vond bovenstaande ook onzin).
Gebruikersavatar
Kattebeest
Tijger
Tijger
Berichten: 1070
Lid geworden op: 14 apr 2013 16:08
Locatie: Zuidoost Brabant

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Kattebeest »

Dat vind ik het lastige van dierenartsen. Een universitaire opleiding maar dat maakt ze nog geen wetenschapper. En wetenschappers werken met hypotheses die ze proberen te bewijzen.

Daar zit je dan als meer dan welwillend personeel, op zoek naar de juiste behandeling, juiste verzorging. Blijft weinig over dan meten is weten en zoveel mogelijk gezond verstand gebruiken. Daarbij ook afwegingen maken met altijd weer die twijfel 'doe ik wel het goede?'.

Durf niet zelf te experimenteren wat betreft voer of medicatie. Op advies van het forum niet 1 maar 1/2 fortekor gegeven en ben nog altijd blij met die beslissing. Mijn gevoel wat betreft Kasper zegt: niet inenten, hoe moeilijk ik dat ook vind. Want niet inenten is ook risico.
Nancy

Kasper, album van een senior
Voor nieuwe foto's van Kasper (1999) zie het album van Sifra en Pluis
Cerna

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Cerna »

Net met de katten naar de dierenarts geweest voor hun enting en toen heb ik bij Noa toch weer eens bloed laten prikken want dat is al bijna twee jaar geleden. Toen was creatinine 306 en ureum 16,3 en woog ze 5 kilo.
Nu is de creat 416 en ureum 22,4 en weegt ze nog 4,5 kilo. Deze uitslag kwam hard aan. Zou dit het begin van het einde zijn?
Morgen wordt ze opgenomen en gaat aan het infuus. Aan het eind van de dag weer bloedprikken en is het nog te hoog dan mag ze naar huis en wordt de volgende dag weer opgenomen.
Duimen jullie dat het infuus opnieuw zal aanslaan?

Al bijna 4 jaar houd je er rekening mee dat het eens mis kan gaan en je denkt voorbereid te zijn, maar dat is dus niet zo. :cry:
Aan Noa zelf merk je trouwens niets.
Plaats reactie