Pluisje, verhoogde nierwaardes

Forum voor alle vragen m.b.t. nierziekten (nierfalen/nierinsufficientie)
Plaats reactie
Adriana

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Adriana »

kellyc schreef: Ik hoorde ook al negatieve verhalen over zelf onderhuids vocht opspuiten... Elk gaatje geeft de kans op binnendringende bacterieën... Ik zou hem liever af en toe dan eens aan het infuus laten liggen bij de dr, want ik vrees dat ik daar veel te gestressed voor zal zijn, brr.
???? nog nooit van gehoord.. heb Mo een paar jaar lang met tussenpozen twee maal daags insuline gespoten en dus veel heel veel gaatjes. bloedsuiker moeten meten met oortje prik dus nog meer gaatjes....
oren verzorgd met calendulan maar nooit iets gemerkt van wat voor ontsteking dan ook.
altijd schone, nieuwe naald maar de spuitplek nooit ontsmet. krijg je denk ik huidklachten van..
kan me voorstellen dat je daar tegen op ziet en ja, diep ademen en naald erin..
maar er is geen andere weg.. en als je goed prikt is het niet pijnlijk!
trouwens, goed zo Karel en veel sterkte en wijsheid vanavond Kyana met Bo !
Gebruikersavatar
lunetuesday
Huiskat
Huiskat
Berichten: 80
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:50

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door lunetuesday »

Whoehoeeeee! Ik ben blij!

Zojuist naar de dierenkliniek geweest om de resultaten van Kyra's laatste bloedtest te bespreken. Haar waardes waren WEER enorm gedaald; het crea ging van 783 naar 335, en het ureum van 35 naar 17!

Even een overzichtje:
14 mei:
Ureum: ontmeetbaar, dus hoger dan 46.
Crea: 1200.
Fosfor ip: 4,39.
16 mei:
Ureum: 35.
Crea: 783.
Fosfor ip: Binnen normaalwaardes.
18 mei:
Ureum: 17.
Crea: 335 (!!)
Fosfor ip: Binnen normaalwaardes.

De dierenarts noemde haar verbetering in zo'n relatief korte tijd "spectaculair." Ze mocht dus mee naar huis, ze loopt hier thuis verdwaasd rond, met een ontstoken oog als extraspeciale kliniekbonus, maar goed, ze is thuis! Ze ziet er niet uit, d'r hele bekkie vol aangekoekte snot uit d'r ogen, maar ze eet prima, accepteert haar medicatie zonder morren, kroelt als een vies meisje uit Amsterdam (metaforisch gesproken dan :P) en springt ook weer overal op. Wederom reet mijn meisje de dierenarts nog even open toen die het infuus uit d'r pootje wilde halen, haha!

We hebben een hoop instructies; tweemaal daags een afgestreken lepeltje ipakitine over haar niervoer, tweemaal per week een subcutaan infuus van 100 ml Ringer's lactaat, en zorgen dat ze 40 gram voer per 24 uur binnenkrijgt. Gaan we doen!

Over 2,5 week nogmaals een bloedonderzoek, om te bepalen hoe hard haar waardes weer stijgen. Die test is pas ECHT alles of niets; als haar waardes weer hard gestegen zijn, is er onvoldoende functionerend nierweefsel over om haar in leven te houden en is het in principe alsnog einde verhaal. Maar voorlopig is mijn grietje er nog, en ik heb haar verschrikkelijk gemist!

@Kelly; ik ben blij te horen dat het goed gaat met Karel, ben benieuwd hoe zijn waardes zijn volgende week! Dat van dat onderhuids infuus vind ik erg moeilijk, ons meisje heeft ze echt nodig, maar het zal mij benieuwen of ze mee wil werken.... fingers crossed....
Groetjes van Marjolein. :D
Mijn dikke tut (ex-zwervertje) Ronja, 4 jaar.

In loving memory: mijn allermooiste babygrietje Kyra van 4,5 jaar.
Cerna

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Cerna »

Oh, wat een opluchting zal dat zijn! Dezelfde waardes ongeveer als Noa had na 2 dagen infuus (308 - 17.4) en na een maand was het ureum verder gedaald doordat ze consequent nierdieet en Fortekor kreeg en crea was gestegen naar 394. En dan schrik je, maar dat is dus normaal omdat constant aan het infuus een onnatuurlijke situatie is.
Dus - en dat geldt zowel voor Karel als voor Kyra - de crea zal gestegen zijn bij de volgende meting. Kun je je alvast voorbereiden.

Alles wijst er toch op dat dit acuut nierfalen is (toch de chocolade?). Bij chronisch nierfalen zijn de waardes nooit zo hoog en zakken ze zo pijlsnel.
Het is nu zaak om de nieren stabiel te krijgen en misschien lukt dat dmv het infuus. Ik hoop dat Kyra het er mee eens is want zo te lezen is het een dame met karakter!
Heb je ook nog een anabole-injectie gehad? En Fortekor? Kun je haar gelijk even wegen (samen op de weegschaal, dan jij alleen en het verschil is Kyra) om te zien of ze minder dan 2,5 kilo weegt.

En met Karel gaat het gelukkig ook goed. Weet je al welke Trovet je geprobeerd hebt? Die kleine blikjes zijn erg handig want precies genoeg voor 2 à 3 maaltijden en Noa vindt ze erg lekker.
40 gram per dag voor Kyra vind ik trouwens wel heel erg weinig of zijn dat de brokjes? Wanneer je spek op de botten wilt zien te krijgen zou ik haar (en Karel ook) minstens 100 gram zacht voer per dag geven.

Hebben we weer twee katten die door het lot met elkaar verbonden zijn. Noa hoorde bij Patiani (helaas vorig jaar december gestorven) en Kyra hoort nu bij Karel. Het is goed om intensief contact met elkaar te houden want jullie gaan door dezelfde ervaringen en vooral emoties.
Natuurlijk staan wij jullie bij, maar de heftige emoties hebben wij gelukkig niet meer.

Ik hoop dan ook dat jullie op het forum blijven.
Het gebeurt zo vaak dat mensen met een doodzieke kat op het forum komen en dan geef je ze advies, staat ze bij zoveel als per internet mogelijk is en opeens hoor je dan niets meer.
En dan blijft het door mijn hoofd spoken: hoe zou het met ??? zijn? Maar je zult het nooit weten :-(

En nu in spanning wachten op de uitslag van Kyana's kat (naam????). :epray: :epray:
Gebruikersavatar
Kyana
Huiskat
Huiskat
Berichten: 27
Lid geworden op: 17 mei 2012 20:36

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Kyana »

Zo we zijn weer terug van de dierenarts.
We hadden nu een andere dierenarts als de vorige keren. Deze begon uit zichzelf over de medicijnen fortekor en Ipatikine. Hij heeft net weer een infuus gehad en morgenochtend moet hij weer heen en dan krijgt hij ook de fortekor en ipatikine mee.
Hij had het er wel over dat sommige katten van fortekor heel misselijk kunnen worden. Hebben jullie dat ook meegemaakt?

Hij heeft net ook weer wat gegeten, helaas geen nierdieet voer maar het is toch iets dat hij binnen krijgt.

Morgen krijgen we als het goed is ook de bloedwaarden uitslag mee. Dit kon deze assistente niet meteen doen.
Wel weet ik dat zijn ureum 43 was en zijn crea 571. Allebei behoorlijk hoog. Deze dierenarts wil na het spoelen ook weer een nieuw bloedonderzoek doen om te kijken de waarden zijn gedaald. Zo niet dan ziet hij het somber in.
Groetjes van Kira en de katten; Luna, Bo, Sem & Kyana
Adriana

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Adriana »

fortekor moet je heel erg voorzichtig starten, te beginnen met een kwart van de aanbevolen dosis in twee of meer ingeefmomenten per etmaal, zodat ze daar langzaam aan kunnen wennen.
misselijk zijn en dus niet eten is niet iets waar je nu op zit te wachten. en al te steile verhoging van de creatinine ook niet..
en het is de vraag of fortekor iets kan betekenen bij dit geval van nierfalen, daar zou ik nog eens heel erg goed over nadenken en raadplegen want het is een behoorlijk zwaar medicijn en moet ook weer worden afgebroken.. door..... jawel de lever en nieren!
praat dat nog eens door met de arts, die de echo heeft gemaakt, missch kan hij nog iets meer zeggen over de toestand van die ene, nog werkende nier. en of betere doorbloeding daar nodig is/raadzaam is..
is Bo's bloeddruk gemeten?

wat je ook nog kunt doen is je verdiepen in medicatie/middelen, die de nieren helpen de urea te verlagen..
in deze tak van sport is er Urémyl, MacSamuels niertonicum of parallel product zoals Puur nier (zie medpets).
maar niet alles allemaal tegelijk, eerst rust en op orde komen en ontstressen..!
en het is de kunst nierdieet te vinden dat hij graag eet... en ook dat kan een hele zoektocht zijn, kijk eens bij de topic nierfaalkatten voor wat er zoal beschikbaar is..

en joepie! relatief goeie berichten over Karel en Bo..!
Cerna

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Cerna »

Nee, bij Noa en Cochi heb ik niets van misselijkheid gemerkt en ik ben gelijk met 2,5 mg gestart. Noa krijgt 's morgens Fortekor en Cochi 's avonds want wanneer ik het hem 's morgens gaf sliep hij de hele dag.

De waardes zijn erg hoog en ik zou vragen naar opname, daar wordt vaak meer daling mee bereikt dan met onderhuids infuus. Eerst opname om de waardes drastisch te laten dalen en daarna - indien nodig - zo nu en dan onderhuids infuus om de waardes ook netjes te houden.
Gebruikersavatar
Kyana
Huiskat
Huiskat
Berichten: 27
Lid geworden op: 17 mei 2012 20:36

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Kyana »

Hij heeft geen echo gekregen en zijn bloeddruk is ook niet gemeten alleen bloed afnamen.
En wat bedoel je precies dat fortekor in dit geval misschien niks kan betekenen?
Ipatikine wel?
En je schrijft over 1 werkende nier, ik heb niks gehoord dat 1 nier nog werkt.
Sorry voor de zovele vragen, maar ik wil gewoon het beste voor Bo doen.
Groetjes van Kira en de katten; Luna, Bo, Sem & Kyana
Gebruikersavatar
Kyana
Huiskat
Huiskat
Berichten: 27
Lid geworden op: 17 mei 2012 20:36

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Kyana »

Cerna schreef:Nee, bij Noa en Cochi heb ik niets van misselijkheid gemerkt en ik ben gelijk met 2,5 mg gestart. Noa krijgt 's morgens Fortekor en Cochi 's avonds want wanneer ik het hem 's morgens gaf sliep hij de hele dag.

De waardes zijn erg hoog en ik zou vragen naar opname, daar wordt vaak meer daling mee bereikt dan met onderhuids infuus. Eerst opname om de waardes drastisch te laten dalen en daarna - indien nodig - zo nu en dan onderhuids infuus om de waardes ook netjes te houden.


Ik heb nog gevraagd of hij Misschien kon worden opgenomen om lang te laten spoelen, maar dit kon niet bij hun omdat ze geen 24 uur bewaking hebben. Nu wordt hij waarschijnlijk morgen 2x gespoeld en zondag waarschijnlijk ook en eventueel nog maandag.
Groetjes van Kira en de katten; Luna, Bo, Sem & Kyana
Cerna

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Cerna »

Kyana, het beste wat je voor Bo kunt doen is vragen of hij na het weekend een paar dagen opgenomen kan worden en in de tussentijd - wanneer hij echt geen nierdieet wil - in ieder geval ipakitine over het eten want hij moet wel blijven eten.
En zoals je misschien al wel gemerkt hebt ben ik een grote voorstander van Fortekor tenzij Bo minder dan 2,5 kilo weegt. Ik heb er ook alleen maar goede ervaringen mee.

En probeer zoveel mogelijk onze antwoorden over Kyra en Karel te lezen want in principe komt de verzorging van alledrie op hetzelfde neer want het kan zijn dat we dingen door elkaar gaan gooien met 3 katten in een week. Die ene nier was volgens mij Kyra??
En de goeie berichten zijn Kyra en Karel, helaas nog geen Bo, maar dat kan volgende week veranderen!

Kyana, ik zie nu je antwoord: bij de kliniek waar Noa opgenomen was, was ook geen 24 uur bewaking, maar kwam 's nachts een van de dierenartsen controleren. En wanneer je in de buurt van Amsterdam woont en het toch wel prettig vindt dat er wel iemand 24 uur aanwezig is (en dat kan ik me voorstellen want ik vond het vreselijk dat Noa daar van 's avonds 6 tot de volgende morgen 8 helemaal alleen lag), dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om een kliniek te vinden in Amsterdam waar dat wel mogelijk is?
Gebruikersavatar
Kyana
Huiskat
Huiskat
Berichten: 27
Lid geworden op: 17 mei 2012 20:36

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Kyana »

Nee bo weegt nu nog ongeveer 3,3 kg, dus we gaan het sowieso proberen met de fortekor vanaf morgen.
Over het 24 uur doorspoelen ga ik nu een beetje twijfelen wat we moeten doen. Ze willen hem 2x per dag doorspoelen morgen en waarschijnlijk ook zondag, maar jij denkt dat dit te weinig is?
Groetjes van Kira en de katten; Luna, Bo, Sem & Kyana
Adriana

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Adriana »

oeps, nierkatzels door elkaar gehaald - en sorry!

Lunetuesday (zet je voornaam ff onder je berichten..) met poes Kyra aan het infuus in kliniek in Bergen op Zoom met éen werkende nier

KellyC/België (voornaam ?..) met kater Karel dagen aan het infuus, nu thuis, metacam??,

Amance, na eerste bericht niets meer gehoord..

Kyana (voornaam ..?) met kater Bo, eventueel infuus/second opinion spoedkliniek MC voor Dieren Amsterdam
Gebruikersavatar
lunetuesday
Huiskat
Huiskat
Berichten: 80
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:50

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door lunetuesday »

Lol, Kyra is inderdaad de ene werkende nier :D

Het is eigenlijk triest dat we alles door elkaar gooien, dat wil dus gewoon zeggen dat er veel te veel katten ziek zijn en worden. Drie in 1 week, dat is toch niet voor te stellen?

Kyra is inmiddels aardig bijgedraaid. Ze was gisteren erg suf, heel erg suf, dus ik had bijna zoiets van: ik bel onmiddellijk de dierenarts weer. Maar ze is gisteren natuurlijk gesedeerd voor het bloed afnemen, voor de derde keer in een week, en daar komen nierklantjes vaak heel slecht uit, is mij verteld. Ze voelt wel warm aan (laaaaang geleden dat we dat gevoeld hebben, ze heeft immers bloedarmoede!) en ze heeft dat ontstoken oog als extraspeciale kliniekbonus er bovenop gekregen, dus we houden haar scherp in de gaten.

@Kyana: wat heftig allemaal! Bo's waardes zijn inderdaad veel te hoog. Vooral het ureum is met 43 ongeveer 4 keer zo hoog als het hoort te zijn. Dikke kans dat dat de oorzaak is van Bo's slechte eten, van zulk hoog ureum worden ze ontzettend misselijk. Dat moet dus omlaag. Wat betreft dat doorspoelen: doen! Dat heeft bij mijn meisje een wereld aan verschil gemaakt. Ik zou er echter wel voor kiezen Bo een aantal dagen onafgebroken aan het infuus te laten liggen, en dan intraveneus (in een ader, niet onderhuids), want hoe lager de waardes, hoe beter het is. Ook heel belangrijk: dan hoeft er maar 1 keer geprikt te worden, en Bo dus ook maar 1 keer gesedeerd als het prikken niet lukt! Als dat bij deze DA niet kan, zou ik overwegen een second opinion aan te vragen. Je kunt Bo's huidige bloedresultaten gespecificeerd op papier meekrijgen, daar heb je recht op! Neem Bo daarna mee naar een kliniek of een dierenhospitaal waar het wel kan, en laat hem daar aan het infuus leggen. Dat is misschien even rot, omdat je je goed voelt bij deze DA, maar het is ook in Bo's belang: uit een sedatie komen nierklantjes vaak heel slecht weer 'bij'.

Wat betreft de rest van je verhaal: jij bent nu waar ik afgelopen woensdag was. Wat je DA heeft gezegd, dat de waardes na het infuus gedaald moeten zijn, is inderdaad essentieel. Als ze niet dalen, blijft het lichaampje zichzelf vergiftigen, en dat is slecht nieuws. Het voelt alsof je leven met Bo aan een zijden draadje hangt, alsof alles van die bloeduitslag afhangt. Dat gevoel zul je nog meerdere malen krijgen. Er zijn nog veel mitsen en maren, en elke bloedtest die vanaf nu volgt is in principe een examen. De waardes moeten OF gedaald, OF gestabiliseerd zijn, en steeds hangt de euthanasiespuit dreigend boven zijn koppie. Dat is een vreselijk gevoel, en ook heel zwaar. Vergeet niet ook aan jezelf te denken af en toe! In feite is het eten en drinken van Bo belangrijker, al is het maar om de mensen ertoe te bewegen nog iets voor hem te willen doen. Als Bo de indruk maakt het opgegeven te hebben, is het voor DA's over het algemeen vrij snel afgelopen, en komt het woord 'euthanasie' heel snel om de hoek kijken. Ik blijf meebidden en meeduimen dat Bo's waardes willen zakken!

@Kelly, ik ben blij iets van je te lezen! Ik ben ook blij dat Kareltje het zo goed doet, em dat hij wil blijven eten!

@Cerna, die 40 gram is inderdaad puur de brokken. Alles wat ze daar nog aan natvoer bovenop wil eten is mooi meegenomen. Ik ben inderdaad wel VOOR het kweken van een beetje spek, ik voel nog steeds d'r ruggengraatje. Dat gaat misschien ook nooit meer weg, maar goed, ze is er nog, en dat is het belangrijkste. De anaboleninjectie is nog niet gegeven, de DA wilde eerst dat Kyra enigszins uit de sedatie kwam, omdat ze nog erg suf was. Dus misschien gebeurd dat maandag. Ook is het zaak nu even de bloedtest over 2,5 week af te wachten, om te zien of die bloedwaarden enigszins gestabiliseerd zijn, anders is het alsnog einde verhaal. Bedankt voor je waarschuwing dat het crea weer hoger zal zijn, dan kan ik me daarop voorbereiden inderdaad! Overigens ben ik zeker van plan op dit forum te blijven, ik heb ontzettend veel steun en informatie gevonden hier, en zonder jouw, Adriana's en Dinie's berichten op mijn eigen topic dat het zeker nog zin had om door te gaan, zou Kyra er waarschijnlijk al niet meer geweest zijn!

Ik ken dat, dat je meeleeft met iemand en vervolgens nooit meer iets hoort, vervelend is dat!

@Adriana, wat betreft die Fortekor is de dierenarts inderdaad erg voorzichtig. Kyra's nieren zijn heel erg kapot, en de enige reden dat ze er nu nog is, is omdat ze bleef eten en drinken, en de DA daardoor voor haar wilde blijven vechten. Ikzelf twijfel erg over die Fortekor, omdat je ook zegt dat het door de lever en de nieren afgevoerd moet worden. Ik blijf er zeker over in overleg! Haar overige bloedwaarden waren wel goed, haar levertje functioneert prima, met haar hart is ook niks mis. Ook dat is een reden dat ze er nog is, natuurlijk! Ik lees inderdaad goede dingen over dat MacSamuels niertonicum....ik zit erover te denken dat in te schakelen voor Kyra...zou dat raadzaam zijn?

Oh, en mijn voornaam is Marjolein. Ik maak even een onderschrift aan, dat is wellicht makkelijker.
Groetjes van Marjolein. :D
Mijn dikke tut (ex-zwervertje) Ronja, 4 jaar.

In loving memory: mijn allermooiste babygrietje Kyra van 4,5 jaar.
Gebruikersavatar
castratenkoor
Tijger
Tijger
Berichten: 9735
Lid geworden op: 07 mar 2010 09:59
Locatie: prov.Utrecht
Contacteer:

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door castratenkoor »

Gesedeerd voor bloedafnemen??????? Dat lijkt me een onnodige extra aanslag op haar nieren.
Een beetje dierenarts moet dat zonder roesje kunnen!

Beterschap met Kyra, fijn dat ze de goede kant op gaat.
Maar bij het volgende bloedonderzoek zou ik er echt op aansturen dat zonder roesje te doen hoor.
Laatst gewijzigd door castratenkoor op 19 mei 2012 09:34, 1 keer totaal gewijzigd.
6koppig-koor+knagers BasJipWilmaWanda
**KeesFritzGuusSjaakBramJoepThijsTimoBobDouweBolleRikMaks**
Teun'09 Luuk'13 Teske'14 Clarie'16 Koen&Wiep'25
Gebruikersavatar
lunetuesday
Huiskat
Huiskat
Berichten: 80
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:50

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door lunetuesday »

Mee eens Dinie, maar het is kiezen tussen twee kwaden: of de DA geeft een roesje (ging niet om een volledige narcose, vergat dat erbij te zetten), of hij bezorgt Kyra enorme stress door het zonder te proberen, omdat ze gaat vechten als een malle en de DA van top tot teen (letterlijk!) open rijt.

Maar je hebt wel gelijk hoor, ik ben het er ook maar half mee eens!
Groetjes van Marjolein. :D
Mijn dikke tut (ex-zwervertje) Ronja, 4 jaar.

In loving memory: mijn allermooiste babygrietje Kyra van 4,5 jaar.
Adriana

Re: Pluisje, verhoogde nierwaardes

Bericht door Adriana »

er zijn een heleboel trucs om katzels rustig te krijgen/houden bij bloedafnemen..

* de vaardigheid van de betreffende dierenarts en er zijn giga klungels:
* de scherpte van de naald, max tweemaal prikken en dan nieuw want bot en pijnlijk,
* de hoek van prikken, sommige prikken te vlak of te steil:
* wat ook helpt is eerst branule plaatsen en dan vanuit de branule bloed afnemen;
* sommige da's ontsmetten de prikplek met een dosis waar je een hele kamer mee ontsmet, ik ben wel eens bijna onderuit gegaan. wat dacht je voor impact dat op een katzel heeft....?
* bij iedere kat liggen de aan te prikken aderen anders en bij de eerste prikbeurt is het goed om dat eerst uit te zoeken, dan pas prikken en opschrijven in het dossier voor de volgende keer!
* afdekken van de ogen en intussen wel praten en aaien helpt bij sommige wildebrassen erg goed, Bolle is twee da's de baas en alleen een hoofdkapje houdt hem rustig..

een dierenarts die een roesje nodig heeft om bloed af te nemen wordt door mij vrolijk gedag gezegd en voortaan gemeden.
en ja, wij hebben één favo praktijk en ook één favo da voor bloedafnemen..
nee, niet in DH maar in Gouda en dat heb ik er ruim voor over!

yep, nierfalen staat in de top 3 van overlijdensoorzaken bij katzels (naast hart en kanker) en we hebben boeiende topics over de mogelijke oorzaken (enten? meloxicam?).
feit is dat waar geen meloxicam/metacam/novacam voor handen is, dit soort epidemisch nierfalen niet voorkomt...
dat weet ik van de Russische fokker van BoMaks. (Zuid-)Franse vrienden van mij hebben dezelfde ervaring.. er moet dus een oorzaak zijn en missch wel een combi..

en als een katzel zo slecht en suf uit een 'roesje' komt dan is er dus veel te veel gespoten en logisch en niet nagedacht want dat doen ze per gewicht. maar een infuuskat die slecht eet kan met minder dan de helft toe en krijgt dus ook nog eens een 'overdosis', neuuhhh zou mijn dierenarts niet zijn..... :cry: :-(
Plaats reactie